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Internet gêne les psychanalistes Freudiens !
Sujet ouvert par kraftonZ - Dernière réponse le 05 septembre 2010 à 00h26
Michel Onfray a proposé sur France Culture une émission tirée de son université populaire qui a traitée de la "forgerie" de la psychanalyse par Freud.

"Cette année, dans la perspective d'établir une contre-histoire de la philosophie, Michel Onfray s'attaque aux fondements de la légende freudienne."

profitez en vite, Michel Onfray a un gros tournevis à la main déboulonne avec ardeur le personnage de Freud, en critiquant avec pertinance ses méthodes; ses postulats erigés en axiome et toutes les approximations de ce personnage, le tout avec une large bibliographie et recherche.

Sauf qu'en s'attaquant aux névroses de Freud, on s'attaque aussi à une profession qui vie très bien des travaux de Freud:
les psychanalystes !

Donc, Michel Onfray qui déboulonne avec humour et de façon populaire une idole risque de déboulonner aussi les psychanalystes de leur métier !

Donc, un gros collectif s'est formé pour interdire Michel Onfray d'accèder aux médias...


Lettre ouverte aux responsables de France Culture

au sujet de l'émission de Michel Onfray

programmée de fin juillet à fin août 2010 à 19h



Le texte qui suit a été établi par un collectif de psychanalystes et d'enseignants

___________________________________________________

A Monsieur Bruno Patino Directeur de France Culture

et

A Monsieur Jean-Luc Hees Président de Radio France

France-Culture possède aujourd'hui un rayonnement important ; c'est en trouvant le ton juste lorsqu'il s'agit des affaires du monde qu'elle peut maintenir son statut de radio d'exception. Nous sommes donc stupéfaits que France-Culture fasse de nouveau une très large place aux conférences que donne M. Onfray à l’université populaire de Caen en les diffusant cet été. Selon France Culture les conférences sont présentées ainsi : "Cette année, dans la perspective d'établir une contre-histoire de la philosophie, Michel Onfray s'attaque aux fondements de la légende freudienne."

Depuis des années en effet, universitaires et chercheurs, venus des horizons les plus divers, ont démontré que les publications de M. Onfray ne reposaient le plus souvent que sur l'approximation grossière, l'affabulation, l'erreur ou la rumeur, notamment lorsqu'il s'agit des trois grands monothéismes, de Marx, de Montaigne, de Charlotte Corday, de Marat, d'Eichmann et de Kant, de Freud enfin.

Les outrances et les aberrations que contiennent ses ouvrages, dont le dernier en particulier (Le crépuscule d'une idole, l'affabulation freudienne), ont suscité une protestation qui ne cesse de s'étendre ; car le débat qui s'est installé autour de celui-ci dépasse largement la question de Freud et de la psychanalyse : il s'agit une fois encore d'une imposture érigée en savoir. Cela fait maintenant sept ans que sont ainsi diffusées les conférences de Michel Onfray. On se demande au nom de quoi celui-ci bénéficie d'une telle pérennité. Onfray ne peut même pas être considéré comme une des voix de la philosophie.

Nous ne pouvons accepter que France Culture, radio publique, continue ainsi à légitimer une telle entreprise de dénigrement et de désinformation qui risque fort à l'heure qu'il est d'avoir des effets nocifs sur des personnes peu averties et qui, de par leur souffrance psychique sont en voie de s'adresser à des praticiens de la psychanalyse et de la psychothérapie qui s'en inspire. Nous sommes là face à une tentative de destruction envers une profession, et de tout un ensemble de professionnels (psychiatres psychologues et autres de formation psychanalytique).

Michel Onfray est le seul intellectuel français à bénéficier ainsi d'une situation qui fait de lui l'égal d'institutions aussi prestigieuses que le Collège de France, ou l'Ecole des Hautes Etudes. Or très nombreux sont les philosophes, historiens, chercheurs en sciences humaines dont les travaux font autorité en France et à l'étranger et qui pourraient trouver sur France-Culture une égale diffusion, dans le respect de la pluralité des voix.

Pour toutes ces raisons, nous demandons que dans les conditions réglementaires en vigueur, il soit mis fin à un contrat qui lie ainsi la radio publique à Michel Onfray. L'antenne sera ainsi de nouveau disponible à une diversité des véritables voix philosophiques.




Vive la France et merci aux mouvements des psychanalystes d'oeuvrer encore dans le verrouillage sophistique de leur profession et le muselage systèmatique de ceux qui tentent de se sortir du Freudisme en passant, par exemple, par d'autres pistes !
Stalinisme et liberté d'expression et d'opinions quand tu nous tiens ...
Pour le plaisir d'écouter Michel Onfray avant que le bureau de la censure passe et vous faire votre propre opinion:

le podcast fleuve (de 25h ! oui vingt cinq heures vous avez bien lu !) est toujours là et est passionnant (vraiment):

http://www.francecul...hel-onfray.html

Merci à Philippe Corcuff pour l'info!
12 réponses
Marrant, plus un groupe essaye de bâillonner une personne et plus cela lui donne de l’audience et du crédit. Ils ne peuvent pas apporter de la contradiction à ces propos ? Si Onfray dit des conneries ce doit être simple de les dénoncer.

Les névroses n'ont aucun substrat anatomique connu et n'altèrent pas les fonctions intellectuelles du sujet atteint qui est lucide et conscient de ses troubles. Suivant la prédominance de tel ou tel symptôme, on distingue l'hystérie, la névrose d'angoisse, la névrose obsessionnelle et la névrose phobique (ou hystérie d'angoisse).


Partant de ce constat la(les) névrose(s) de Freud ne change rien à la valeur de ses travaux.
Mais on peut tout dire et son contraire sans pour cela que ce soit des dogmes.
Enfin le gars a quand même eu droit à un dossier dans le point, l'express et j'en passe. On peut pas vraiment dire que tout le monde à essayé de le baillonner...
[message édité par Alucard63 le 03/09/2010 à 10:59 ]
Mon moi intérieur est en désaccord total avec mon vécu car j'ai très mal assimilé mon ½dipe....
Le Lobby des psy, maintenant...
Ils ont de moins en moins de clients ?
Ils ne peuvent accepter...
Toujours cette pensée unique, tant sur la méthode que sur les moyens.
Quand aux résultats, psychanalysé un jour, psychanalysé toujours...
Onfray ne fait pas vraiment dans la dentelle, mais contrairement à eux, il n'écarte aucune possibilité et ne fait pas d'obstruction, il en parle, ce qui permet à chacun d'augmenter son champ de compréhension.
Alucard63, le 03/09/2010 - 09:57

Enfin le gars a quand même eu droit à un dossier dans le point, l'express et j'en passe. On peut pas vraiment dire que tout le monde à essayé de le baillonner...

C'est clair. L'initiative est déplacée, mais inutile de faire d'Onfray un martyr de la liberté d'expression. Je me permet de rappeler qu' il s'est déclaré favorable au principe de la loi Hadopi en ignorant manifestement tout de son contenu et de ses enjeux. Et qu'il a embrayé le pas du ministère de l'intérieur lors de l'affaire Tarnac au mépris de la présomption d'innocence .Sans parler de ses prises de positions sur ce que représente internet qui sont pas loin du niveau de frederic Lefebvre.
Par ailleurs je ne vois pas le rapport (établi dans le titre) par rapport à l'info, entre internet et les psychanalystes en question.
[message édité par achab le 03/09/2010 à 11:58 ]
c'est le problème des intellectuels médiatiques, ils ne peuvent s'empecher de donner leur avis sur tout et n'importe quoi (Hadopi, le réchauffement climatique, le dopage...) et comme ils ne maitrisent pas ces sujets et sortent des énormités, ils se décrédibilisent sur leur propre domaine de prédilection...

Côté lobby psy, ça ne m'étonne pas.

En fait, la censure définitive d'Internet ne sera pas le fait d'une dérive politique ou militaire, mais surtout d'un verrouillage économique et industriel.

Entre les médecins, les psys, les majors, la presse traditionnelle... ça en fait du monde qui a la trouille d'Internet
Petite "analyse" :
"Vous avez des soucis intérieurs... Ayez des soucis extérieurs et vous ne vous soucierez plus des premiers."

Pour les psychanalystes, c'est Onfray ;
Pour leurs clients déserteurs, ce sont les préoccupations économiques ;
Pour notre gouvernement, ce sont les étrangers.

Rien de tel que des éléments extérieurs car ils semblent ne pas être de notre responsabilité, évitent donc toute remise en cause tout en permettant une facile opposition et un bon bouc-émissaire pour tous nos problèmes.
Les vilains psychanalystes!
Qui n'ont pas trouvés la solution à tous vos problèmes personnels (à votre place, sans vous fatiguez et vous remettre en questions) dont vous n'avez pas conscience.
Une mise au point, le travail des psys c'est d'aider les gens à trouver par eux-même la solution, car comme dit la maxime populaire "aide toi et le ciel t'aidera".C'est le principe, mais il y a une méthodologie à mettre en place.
Il est beau de contredire une personne morte depuis plus d'une centaine d'année, qui par la même occasion à ouverte la porte à une nouvelle discipline, contre vent et marée car il est impossible de quantifier ou valider par des "expériences traditionnelles".
Il est vrai que la "médecine scientifique", il est facile de les contredire et de leur faire admettre qu'ils ont put faire de erreurs(ils se remettent souvent en questions!!!!!)
Aussi, il est assez troublant de s'apercevoir que la plupart des gens sont d'accord avec l'idée des médecines douces ou parallèles, que disent que la guérison se fait aussi bien avec la tête que le corps.
C'est pour cela que Sigmund (on est intime!) c'est battu toute sa vie.
De plus il n'a jamais dit que la psychanalyse est une science exacte, puisqu'il ouvert la voie(un pe plus de cent ans).
Lui-même à dit qu'elle doit être régulièrement remise en question, et il a réajusté ses travaux au cours de sa vie...........
Par contre, il y a des personnes qui veulent jouer au gardien du Temple des différentes écoles, pour recevoir quelques miettes de renommée.
Pour finir, j'ai côtoyé ce milieu au niveau personnel, sans en être, comme partout il y a des personnes imbus de leur personne
Il y a longtemps,j'ai commencé une psychanalyse et l'ai terminé en trois séances.J'en avais pas besoins de plus.
S'lut
[message édité par marco78300 le 03/09/2010 à 13:10 ]
Internet gêne les psychanalistes Freudiens !


Où tu vois ça ?
Parce que moi je vois rien de tel dans l'article, je l'ai peut-être lu trop vite.
marco78300, le 03/09/2010 - 12:43

Les vilains psychanalystes!
Qui n'ont pas trouvés la solution à tous vos problèmes personnels (à votre place, sans vous fatiguez et vous remettre en questions) dont vous n'avez pas conscience.
Une mise au point, le travail des psys c'est d'aider les gens à trouver par eux-même la solution, car comme dit la maxime populaire "aide toi et le ciel t'aidera".C'est le principe, mais il y a une méthodologie à mettre en place.
Il est beau de contredire une personne morte depuis plus d'une centaine d'année, qui par la même occasion à ouverte la porte à une nouvelle discipline, contre vent et marée car il est impossible de quantifier ou valider par des "expériences traditionnelles".
Il est vrai que la "médecine scientifique", il est facile de les contredire et de leur faire admettre qu'ils ont put faire de erreurs(ils se remettent souvent en questions!!!!!)
Aussi, il est assez troublant de s'apercevoir que la plupart des gens sont d'accord avec l'idée des médecines douces ou parallèles, que disent que la guérison se fait aussi bien avec la tête que le corps.
C'est pour cela que Sigmund (on est intime!) c'est battu toute sa vie.
De plus il n'a jamais dit que la psychanalyse est une science exacte, puisqu'il ouvert la voie(un pe plus de cent ans).
Lui-même à dit qu'elle doit être régulièrement remise en question, et il a réajusté ses travaux au cours de sa vie...........
Par contre, il y a des personnes qui veulent jouer au gardien du Temple des différentes écoles, pour recevoir quelques miettes de renommée.
Pour finir, j'ai côtoyé ce milieu au niveau personnel, sans en être, comme partout il y a des personnes imbus de leur personne
Il y a longtemps,j'ai commencé une psychanalyse et l'ai terminé en trois séances.J'en avais pas besoins de plus.
S'lut

Bah c'est pas la question faut pas se sentir agressé. Onfray met le doigt sur des éléments historiques que l'on a trop vite oublié... On ne peut pas le nier. Tu ne le nies pas totalement d'ailleurs même si tu ne rentres pas dans le détail de ses ( multiples ) erreurs et contradictions.

C'est pas mal des fois de remettre les pieds sur terre et de désacraliser le mythe. D'ailleurs on voit rapidement à quel point c'est un sujet sensible, limite tabou...Or la ou il y a des tabous il y a des problèmes, les psys sont les premiers à être d'accord avec ça...

Ensuite, le suivre jusqu'au bout dans sa réflexion c'est une autre affaire.

Qu'on soit d'accord ou non n'est pas la question:
On est dans un pays libre laissons les gens s'exprimer...

Ceci dit, il a eu une belle tribune lors de la sortie de son bouquin il y a quelques mois( comme je l'ai dit dans mon précédent post ).
[message édité par Alucard63 le 03/09/2010 à 23:17 ]
Alucard63, le 03/09/2010 - 22:58

marco78300, le 03/09/2010 - 12:43

Les vilains psychanalystes!
Qui n'ont pas trouvés la solution à tous vos problèmes personnels (à votre place, sans vous fatiguez et vous remettre en questions) dont vous n'avez pas conscience.
Une mise au point, le travail des psys c'est d'aider les gens à trouver par eux-même la solution, car comme dit la maxime populaire "aide toi et le ciel t'aidera".C'est le principe, mais il y a une méthodologie à mettre en place.
Il est beau de contredire une personne morte depuis plus d'une centaine d'année, qui par la même occasion à ouverte la porte à une nouvelle discipline, contre vent et marée car il est impossible de quantifier ou valider par des "expériences traditionnelles".
Il est vrai que la "médecine scientifique", il est facile de les contredire et de leur faire admettre qu'ils ont put faire de erreurs(ils se remettent souvent en questions!!!!!)
Aussi, il est assez troublant de s'apercevoir que la plupart des gens sont d'accord avec l'idée des médecines douces ou parallèles, que disent que la guérison se fait aussi bien avec la tête que le corps.
C'est pour cela que Sigmund (on est intime!) c'est battu toute sa vie.
De plus il n'a jamais dit que la psychanalyse est une science exacte, puisqu'il ouvert la voie(un pe plus de cent ans).
Lui-même à dit qu'elle doit être régulièrement remise en question, et il a réajusté ses travaux au cours de sa vie...........
Par contre, il y a des personnes qui veulent jouer au gardien du Temple des différentes écoles, pour recevoir quelques miettes de renommée.
Pour finir, j'ai côtoyé ce milieu au niveau personnel, sans en être, comme partout il y a des personnes imbus de leur personne
Il y a longtemps,j'ai commencé une psychanalyse et l'ai terminé en trois séances.J'en avais pas besoins de plus.
S'lut

Bah c'est pas la question faut pas se sentir agressé. Onfray met le doigt sur des éléments historiques que l'on a trop vite oublié... On ne peut pas le nier. Tu ne le nies pas totalement d'ailleurs même si tu ne rentres pas dans le détail de ses ( multiples ) erreurs et contradictions.

C'est pas mal des fois de remettre les pieds sur terre et de désacraliser le mythe. D'ailleurs on voit rapidement à quel point c'est un sujet sensible, limite tabou...Or la ou il y a des tabous il y a des problèmes, les psys sont les premiers à être d'accord avec ça...

Ensuite, le suivre jusqu'au bout dans sa réflexion c'est une autre affaire.

Qu'on soit d'accord ou non n'est pas la question:
On est dans un pays libre laissons les gens s'exprimer...

Ceci dit, il a eu une belle tribune lors de la sortie de son bouquin il y a quelques mois( comme je l'ai dit dans mon précédent post ).



Je suis d'accord avec toi!!
achab, le 03/09/2010 - 11:20

.../...
Par ailleurs je ne vois pas le rapport (établi dans le titre) par rapport à l'info, entre internet et les psychanalystes en question.


meaculpa, j'ai pas été clair:
Cette pétition est lançée contre le podcast de Michel Onfray stocké actuellement sur le serveur de France Culture (lémission de 25h dénonçant Freud et sa forgerie de la psychanalyse est toujours disponible à tous et pour tous, mais que l'on soit bien d'accord, Michel Onfray n'attaque pas la psychanalyse, mais seulement certains points de la psychanalyse FREUDIENNE et de CERTAINS individus.

Vouloir ensuite priver quelqu'un d'antenne pour ces opinions, qui, pour une fois sont tout à fait recevable (voir ses bibliographies et ses démonstrations brillantes parfois, ou passable certaines fois, mais toujours au dessus de la moyenne), juste parce que ça remet en question les bases d'un métier et force à réfléchir sur les tenants et les aboutissants de celui ci est toujours profitable pour les soignants et les soignés.
Ce qui n'est pas le cas pour certains à première vue, (voir la pétition !)

Tous les champs doivent être remplis.

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