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Hadopi : la CNIL saisie pour autoriser la collecte des adresses IP
Sujet ouvert par
Guillaume Champeau
- Dernière réponse le 01 mai 2010 à 01h07
![]() ![]() Ils vont faire durer un max pour repousser l'envoie des mails. Cependant, comme c'est dit dans l'article, le risque d'un bras de fer avec le Conseil d'état n'est pas la meilleure chose qui pourrait arriver.
![]() le nouveau patron de la CNIL est pas un pote a Nico 1er qui a été mis en place par ce dernier ? je me trompe ?
![]() Heu le magazine est daté du 26 Avril? 2009 ou Numerama est adepte de madame Soleil?
Aller la CNIL ne me deçoit pas!!! ![]() maided, le 22/04/2010 - 11:14 Quel nouveau patron? Alex Türk est président de la CNIL depuis 2004. Les dés sont lancés :
- soit la CNIL joue le jeu du gouvernement qui veut passer coûte que vaille en force, - soit la CNIL joue son rôle 1er et s'oppose aux demandes en évoquant le fait que la brèche dans l'interprétation de la loi dans laquelle le gouvernement veut s'engouffrer n'engage que lui, les conditions nécessaires (dont les fameux moyens de sécurisation pas encore "labellisés") au déploiement d'Hadopi ne sont pas réunies. De toutes façons, le problème Hadopi sera toujours une épine dans le pied des p2pistes tant que ces derniers ne comprendront pas qu'ils doivent arrêter le "peeratage" des ?uvres dites sous "Droit d'Auteur", mais se tourner vers ces fantastiques Auteurs qui élèvent leurs créations à la Licence Libre et SEEDER ET DIFFUSER A FOND ces ?uvres libres de droit puis faire des dons à ces artistes, du montant qui leur conviendra. Qu'on le veuille ou pas, une ?uvre sous Copyright se doit d'être protégée par ses ayant-droits et par ricochet par l'État. Vous voulez démontrer que la carte jeune et Hadopi sont "inutiles" voire anti-constitutionnels? Vous voulez démontrer que la Licence Globale est le "Salut"? Créez une véritable association à but non-lucratif, faites des collectes de fonds sur la base du volontarisme en mettant en avant les fameux 5€ de la Licence Globale comme cotisation annuelle qui servira à promouvoir TOUS les Auteurs diffusant ou qui accepteront de diffuser leurs ?uvres sous Licence Libre sur la base de cette collecte. Noyez les torrents des ?uvres sous Licence Libre en y mettant des commentaires, vous serez surpris de voir combien ces "artistes alternatifs" ont des créations de très bonne facture. A bientôt. Dommage que l'éditeur du forum Numerama soit si limité : (Dans mon message précédent)
- ?uvre = oeuvre, - pas de support UTF8, - pas de mise en gras possible, - pas de possibilité de joindre une image, - pas de ... Diantre! Avec tous les forums sous Licence Libre qui existent et qui sont hyper-performants, On pourrait faire mieux sur Numerama! Que Numerama montre l'exemple et améliore son Forum! ![]() LeFou, le 22/04/2010 - 11:52 c'est bizarre comme troll ![]() Euh question si on est pris en train de téléchargé un contenu dont on s'est acquitté des droits d'auteur, ça donne quoi ? On reçoit quand même les courriers d'avertissement puis la coupure ?
LeFou, le 22/04/2010 - 11:52 Megatroll Guss_, le 22/04/2010 - 12:01 Ils n'on pas moyen de savoir donc tu est presumé coupable. ![]() ca continue tout doucement son chemin
marrant ca, on voyait deja cette loi morte et entéree finalement non ?? ![]() fcna2005, le 22/04/2010 - 12:06 Mais non mon cher fcna2005, c'est une loi mort-née car inaplicable et c'est juste la bêtise et l'entêtement qui ne veulent pas l'enterrer. ![]() la CNIL ? c'est pas eux qui ont été mis à l'écart par le gouvernement d'entrée de jeu ? je pense bien que si ...on va voir comment ils réagissent tient
![]() C'est une autorisation retroactive? En d'autres termes, TMG peut-il collecter des IP des maintenant pour avoir des listing pres pour le jour effectif de l'autorisation? (autorisation dont je doute peu)
Il serait interessant que quelqu'un surveille l'activite de cette entreprise sur les reseaux des maintenant... tchris80, le 22/04/2010 - 10:55C'est bien ce qui m'inquiète, le nabot pourrait avoir l'idée de dissoudre la CNIL. Après les juges d'instruction ca serait logique. LeFou, le 22/04/2010 - 11:52Et qu'en pense la CNIL ? Sauf erreur dans son avis sur HARNAQUEDOPI1 le CC a donné le mode d'emploi de la loi et rappelé que la saisine de l'HADOPI est une étape préalable avent toute saisne de la justice et que si on sasi HADOPI c'est dans le but d'aller en justice.
en gros faut passer par hadopi qui filtra les demandes seul les dossiers traité par HADOPI pouront partir chez monsieur le procureur. Il y a le fameux billet de maitre eolas sur cette question qui l'explique mieux que moi.
ouh pitin et apres ca on se demande encore pourquoi nico est si farouchement opposé à l'entrée de la turquie dans l'europe... ![]() En admettant qu'elle donne son accord, vu que les demandes, selon l'article ne portent que sur les réseaux P2P, à partir du moment ou ils choperaient une adresse ailleurs, ce sera interdit, c'est bien ça ?
Risque d'être encore plus amusant à démonter alors ![]() Biguanide, le 22/04/2010 - 12:10 Mdrrr XD Bon bah voilà, lefou tu sauras comment on insère une image dans un forum ![]()
La CNIL doit-elle simplement valider la demande au regard des obligations qu'impose la loi ? Quid dans ce cas de la validité d'un tel fichier "d'infractions" (prétendue) constitué par TMG. Ou au contraire la CNIL doit-elle s'intéresser à l'ensemble des données recueillies par TMG pour constituer son fichier ? Si oui il serait intéressant de connaître la teneur du dossier pour apprendre quelles sont les données que TMG serait autorisée à relever. Teddy, le 22/04/2010 - 15:19 Le problème c'est que Numerama propose de commenter les articles via deux systèmes différents : une partie magazine et une partie forum qui ne réagissent pas de la même façon aux bbcodes et aux balises html. ![]() bah les ados ont pas de chance après l'acné sur la tronche c'est l'acnil sur l'ecran.....tatiiinnn
arf arf ok je sors ![]() et hadopi recrute !!
regardez ! un job de rève, payé à rien foutre vu que les internautes n'ont qu'un seul droit en france : SE CACHER ! héhéhé \o/ http://www.biep.gouv...ffer/offerNum/5 fcna2005, le 22/04/2010 - 12:06 C'est un tigre de papier cette loi. Il est facile d'ecrire ce que l'on veut sur un bout de papier cela ne le rends pas vrai pour autant... Cette loi est techniquement impossible a appliquer... Il y a des failles a tous les niveaux et bien malin celui qui arrivera a justifier (devant la justice, la vraie) la coupure d'un internaute avec ce texte... Typhus, le 22/04/2010 - 12:58 Je pense que certains n'on pas attendu... Les plages d'IP sont connues, ainsi que leurs fournisseurs annexes... ![]() fcna2005, le 22/04/2010 - 12:06 Putain, apprends donc à écrire correctement fcna2005 : que tu dises des conneries dans tous tes messages, d'accord, mais essaye au moins de les écrire en français. ![]() Les paris sont ouverts ...
Pour ma part je crois que la CNIL donnera sont accord plein et entier et ce avant même le délai de 2 mois. Hadopi n'aurait pas saisie la CNIL sans avoir "des assurances" ... Les temps sont à la paix "forcée" ![]() La CNIL va mettre les pouces. La loi est passée, et les preuves de son inefficacité sont déjà légion. je doute que la cnil fasse un baroud d'honneur alors que l'enjeu se réduit... mais ça reste possible, si elle reste dans une réflexion purement juridique...
![]() Est-ce que quelqu'un a déjà eu ce genre dIP ...
J'utilise Peerblock et avec ce genre de "truc" qui s'affiche je ne vois pas comment je vais "éventuellement" ,pourvoir les bloquer ... D'après ce que j'ai pu voir sur la toile ... ce serait les nouvelles adresse IPV6 Donc Peerblock et autres ... c'est mort .. [message édité par mortiche le 02/05/2010 à 09:31
]
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C'est l'une des raisons que nous avions évoquées pour dire que l'envoi des premiers mails ne pourraient pas se faire dès le mois de juin, comme l'espérait le gouvernement. S'il y a par ailleurs la tentation de passer en force sur d'autres points, et non des moindres, cette autorisation de la CNIL n'est pas une étape dispensable. Sans l'autorisation de la Commission, c'est toute la riposte graduée qui est gelée.
Selon le magazine professionnel Edition Multimédi@ daté du 26 avril, dont nous avons eu connaissance, quatre dossiers viennent d'être déposés à la CNIL. Tous identiques mais déposés séparémment, ils demandent l'autorisation d'employer les services de la société nantaise TMG pour collecter les adresses IP des internautes qui ne respectent pas leur obligation de sécurisation de l'accès à Internet. Il s'agit des dossiers de l'Association de lutte contre la piraterie audiovisuelle (Alpa), qui représente une grande partie des acteurs du cinéma et de la télévision, de la Société des auteurs, compositeurs et éditeurs de musique (Sacem), de la Société civile des producteurs phonographiques (SCPP), et de la Société civile des producteurs de phonogrammes en France (SPPF).
Ces deux dernières auraient déposé leur dossier respectivement les 15 et 19 avril dernier. La CNIL dispose de deux mois pour les étudier, et donner son accord ou au contraire rejeter les demandes. Ca n'est pas anecdotique, puisqu'elle avait déjà une première fois gelé la collecte des adresses IP en France en refusant de valider des dossiers qui lui avaient été présentés par l'industrie musicale. Elle avait dénoncé "la collecte massive de données à caractère personnel", et estimé que "les dispositifs présentés n'étaient pas proportionnés à la finalité poursuivie".
Les ayants droit avaient dû attendre l'avis du Conseil d'Etat qui, deux ans plus tard, a obligé la CNIL à autoriser la collecte des adresses IP. Pour les juges adminstratifs, il fallait mieux "apprécier l'ampleur et la pertinence de ce dispositif de traitement" eu égard à "l'importance de la pratique des échanges de fichiers musicaux sur « internet »". Le Conseil d'Etat avait noté que le nombre d'oeuvres surveillé était limité, et qu'il ne s'agissait donc pas qu'une "collective massive" comme l'avait jugé la CNIL.
La Commission devra donc à nouveau donner son avis, en s'intéressant à la proportionnalité du dispositif. Or elle a déjà donné un indice dans son avis sur le projet de loi Hadopi, que le gouvernement avait voulu enterrer. En constatant qu'un même relevé d'adresses IP pourra laisser le choix aux ayants droit de saisir soit la Hadopi sur le fondement du manquement à l'obligation de sécurisation, soit la justice pénale sur le fondement de la contrefaçon, "la Commission considère ne pas être en mesure de s'assurer de la proportionnalité d'un tel dispositif dans la mesure où il laissera aux seuls SPRD (sociétés de gestion collective, ndlr) et organismes de défense professionnelle le choix de la politique répressive à appliquer sur la base d'un fondement juridique dont les contours sont mal définis", écrivait la CNIL.
L'an dernier, après l'adoption du projet de loi, elle prévenait qu'elle "exercera son contrôle sur l'ensemble de ces traitements, conformément à ses missions". Si un nouveau bras de fer avec le Conseil d'Etat et le gouvernement est peu probable, il n'est pas totalement à exclure.
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