Il sera jugé vendredi à Versailles. Je sens que ça va faire du bruit.

Dans la presse ne ligne :

http://www.lepoint.f...-l/920/0/441744
http://www.leparisie...2010-877456.php

Il auras rien, sa carte de l'ump le protege, la justice n'est pas libre en france, elle obeis au nabot.

"Piégé par les journalistes de l'émission «Les infiltrés» sur les pédophiles, Maurice Gutman, conseiller municipal UMP du Mesnil-Saint-Denis, chargé d'Internet, comparaîtra vendredi 9 avril devant le tribunal correctionnel de Versailles pour corruption de mineur de 15 ans."
notez l'ironie de la chose, entre lui et notre sinistre de la culture...

Je trouve ça puant de donner son nom (sachant qu'il n'est même pas encore jugé), et encore plus puant d'essayer de salir un parti politique à partir de ça en faisant un amalgame merdique. Et pourtant, vous connaissez mon amour plus que limité pour l'UMP.

Je sais, je sais, hôpital-charité, paille-poutre, hadopi-loppsi (en même temps maintenant on sait d'où ils tiennent l'info que des adultes draguent des mineurs sur internet), tout ça tout ça.

N'empêche que sur le principe, il y a quelque chose de pourri dans ce thread.

Et ce d'autant plus que le principe même de ce qui s'est passé avec cette émission est déjà plus que borderline. En rajouter encore une couche était-il vraiment nécessaire ?

@ prozac : à l'UMP ils ne se gênent pas de faire des amalgames foireux pour discréditer l'opposition. Alors il ne faut pas manquer une occasion de leur boomeranger leur ignominie dans la gueule pour leur montrer ce que ça fait.

Prozac, le 07/04/2010 - 18:49

Je trouve ça puant de donner son nom (sachant qu'il n'est même pas encore jugé), et encore plus puant d'essayer de salir un parti politique à partir de ça en faisant un amalgame merdique. Et pourtant, vous connaissez mon amour plus que limité pour l'UMP.

Je sais, je sais, hôpital-charité, paille-poutre, hadopi-loppsi (en même temps maintenant on sait d'où ils tiennent l'info que des adultes draguent des mineurs sur internet), tout ça tout ça.

N'empêche que sur le principe, il y a quelque chose de pourri dans ce thread.

Et ce d'autant plus que le principe même de ce qui s'est passé avec cette émission est déjà plus que borderline. En rajouter encore une couche était-il vraiment nécessaire ?

mouais, le nom est dans les articles du point et du parisien, c'est un peu tiré par les cheveux de dire que CE theard est pourri du fait que j'ai cité l'article du parisien.
borderline l'émission ? c'est discutable, par contre lui l'est et c'est indéniable.

Ha nan nan, les articles en eux-même sont pourris et n'auraient pas dû être publiés tels quels.
Mais ce n'est pas une raison pour répéter, d'une part. Et d'autre part, en rajouter un amalgame en l'attaquant sur le plan professionnel et en attaquant l'UMP sur cette base, avoue que c'est quand-même le niveau zéro de la politique... Ça me rappelle un peu les boules puantes sur Ali Soumaré... on va quand-même pas s'abaisser au niveau des pires abrutis de l'UMP, ce serait dommage...


Pour l'émission, en tant que tel on n'en pense ce qu'on veut, mais les journalistes n'avaient pas à se prendre pour des indics en dévoilant tout à la police. Quand on est journaliste on protège ses sources, point.

rien a voir avec ce post, mais j ai regarder ce reportage et franchement j ai ete surpris, je n imaginais pas qu il pouvait y avoir autant de détraquer sur le net, se qui m a le plus choquer c est les arguments de certains pris sur le fait

si il pouvais y avoir un équivalent d hadopi pour traquer ce genre de personnages, ca serait une bonne nouvelle

100% d'accord avec Prozac.

C'est pas parce que l'UMP fait des amalgames qu'on doit se rabaisser à leur niveau.

Willy77, le 07/04/2010 - 20:56

rien a voir avec ce post, mais j ai regarder ce reportage et franchement j ai ete surpris, je n imaginais pas qu il pouvait y avoir autant de détraquer sur le net, se qui m a le plus choquer c est les arguments de certains pris sur le fait

si il pouvais y avoir un équivalent d hadopi pour traquer ce genre de personnages, ca serait une bonne nouvelle

C'est en projet et ça s'appelle la lopsi II (et elle ne va pas chopper que les pédophiles malheureusement )

Prozac, le 07/04/2010 - 18:49

N'empêche que sur le principe, il y a quelque chose de pourri dans ce thread.

Tu noteras que je n'ai rien dit d'autre que « cela va faire du bruit ». Je n'émet en effet pas de jugement de valeur et me garderait bien de le faire avant vendredi.

Cependant, étant donné que ça va y aller (je vois déjà les « grands » du PS préparer les communiqués de presse) et qu'a un moment ou a un autre, ça va se retrouver ici, autant ouvrir le topic.

Je suis tout aussi désolé quoi toi de voir ce à quoi est résumé le débat public : des faits divers, desquels on s'empresse de faire des lois/ discréditer des groupes, des organisation ou des idées, ou au contraire, faire parler de ces dernières. Malgré tout, il me semble important de savoir ce à quoi en est réduit le débat public (et c'est sans doute largement plus révélateur que cette info en elle même).

En bref, ce n'est pas moi qui en ai fait LE sujet, et le fait que ce soit UN sujet n'est pas glorieux. Mais cela est malheureusement UN sujet, et a donc sa place dans un thread ici.

Prozac, le 07/04/2010 - 20:04

Ha nan nan, les articles en eux-même sont pourris et n'auraient pas dû être publiés tels quels.
Mais ce n'est pas une raison pour répéter, d'une part. Et d'autre part, en rajouter un amalgame en l'attaquant sur le plan professionnel et en attaquant l'UMP sur cette base, avoue que c'est quand-même le niveau zéro de la politique... Ça me rappelle un peu les boules puantes sur Ali Soumaré... on va quand-même pas s'abaisser au niveau des pires abrutis de l'UMP, ce serait dommage...


Pour l'émission, en tant que tel on n'en pense ce qu'on veut, mais les journalistes n'avaient pas à se prendre pour des indics en dévoilant tout à la police. Quand on est journaliste on protège ses sources, point.

les articles sont pourris, si tu veux, je suis méchant et pas respectueux, si tu veux aussi
ça serait mieux de tout garder secret, que surtout personne ne sache quoi que ce soit, et surtout pas qu'il est chargé d'internet au Mesnil-Saint-Denis parce que bon, quand même hin, c'est trop zéro de le souligner...
de le souligner ou de le faire ?
d'à la fois cracher sur internet comme tout bon godillot ump (à de très rares exceptions près), et d'être en même temps une des pires saloperies qu'on peut croiser sur le net !
tu vois , ça me choque un peu plus finalement ces personnages double-face. quand un loup crie "au loup" pourquoi ne devrait-on pas le montrer du doigt.

et ça n'a vraiment rien à voir avec l'affaire ali soumaré (où c'était en effet des boules puantes), là le godillot (Maurice Gutman, conseiller municipal UMP du Mesnil-Saint-Denis, chargé d'Internet ) est passé aux aveux, ça veut dire qu'il reconnait lui-même que c'est vrai.
est-ce que tu perçois la différence où t'as la comprenette au "niveau des pires abrutis ump" ?
ce n'est ni une erreur ni une calomnie, il n'a été confondu avec personne, qu'il assume donc.

sinon, pour les journalistes des infiltrés, et du respect des "règles" telles que tu les vois, on en pense évidemment "ce qu'on veut", "indics, tout ça, point."... ouais, ce qu'on veut, mais surtout comme toi on dirait, sinon on ne peut qu'être un "abruti d'ump degré zéro" (rien que ça !)
beau respect des points de vue différents du tien que tu montres là. c'est "dommage" comme tu dis.

4zerty, le 07/04/2010 - 18:21

"Piégé par les journalistes de l'émission «Les infiltrés» sur les pédophiles, Maurice Gutman, conseiller municipal UMP du Mesnil-Saint-Denis, chargé d'Internet, comparaîtra vendredi 9 avril devant le tribunal correctionnel de Versailles pour corruption de mineur de 15 ans."

Et ensuite ? Tu proposes quoi ? On se réuni tous à la sortie du tribunal de Versailles et on le lynche à coup de pierre, jusqu'à ce que mort s'en suive ?

Pour ce que tu as mis en gras, au moins, ça en fait un qui sait de quoi il parle, il serait intéressant de connaitre ses opinions sur les différentes lois passées et futures ayant trait à Internet...

d

pasbo, le 08/04/2010 - 10:21

4zerty, le 07/04/2010 - 18:21

"Piégé par les journalistes de l'émission «Les infiltrés» sur les pédophiles, Maurice Gutman, conseiller municipal UMP du Mesnil-Saint-Denis, chargé d'Internet, comparaîtra vendredi 9 avril devant le tribunal correctionnel de Versailles pour corruption de mineur de 15 ans."

Et ensuite ? Tu proposes quoi ? On se réuni tous à la sortie du tribunal de Versailles et on le lynche à coup de pierre, jusqu'à ce que mort s'en suive ?

Pour ce que tu as mis en gras, au moins, ça en fait un qui sait de quoi il parle, il serait intéressant de connaitre ses opinions sur les différentes lois passées et futures ayant trait à Internet...

tu extrapoles un peu vite avec ton lynchage là. je ne fais que citer un journal tu sais, je trouve pas mal qu'on sache à qui on a affaire, j'aimerais pas beaucoup qu'il soit conseiller municipal dans ma commune, tu peux comprendre ça ?

après ses opinions sur internet mais j'en ai trop rien à faire tu vois, de toute façon l'ump pense comme son maître on le sait bien. quand bien même il aurait des idées progressistes sur internet, le soutien de pédophiles pour lutter contre hadopi lopsi et les futures lois, j'aimerais autant m'en passer, c'est trop simple après d'amalgamer les gens contre ces lois à des pédophiles... c'est justement ce que la droite fait systématiquement et depuis longtemps au cas où ça t'aurait échappé.
qu'il aille se faire soigner ce malade et il peut s'estimer heureux de ne pas être en prison à l'heure qu'il est, son nom dans la presse c'est pas cher payé je trouve.

Info sans grand intérêt, on peut seulement rappeler l'infatigable crétin Frédéric Lefebvre, qui disait il y a peu, dans le cadre d'une ébouriffante démonstration : "combien de petites filles violées à cause d'internet ?"...

... et lui demander "Frédo, combien de petites filles violées à cause de l'UMP ?"

C'est à peu près aussi rigoureux et aussi pertinent.

Imaginez qu'on légifère pour empêcher l'UMP de faire n'importe quoi !


PS : à ceux qui évoquent la loi du Talion aux législations modernes, on demande de se renseigner un peu plus sur les époques où la loi du Talion était pratiquée. C'était pas la panacée, et entretemps on a créé des trucs comme la présomption d'innocence et le procès impartial pour limiter les conséquences néfastes d'un Talion plutôt primitif...

PPS : sinon de façon plus générale, je n'ai lu nulle part ici la moindre "défense" des pédophiles. D'ailleurs, critiquer les projets de filtrage n'a rien d'une prise de position "pro-pédophilie" ou "laxiste". ça, c'est l'amalgame auxquels procèdent les petits Frédo Lefebvre de service, c'est-à-dire un terrorisme intellectuel grossier pour hémiplégiques.

d

Ulf, le 08/04/2010 - 15:19

PPS : sinon de façon plus générale, je n'ai lu nulle part ici la moindre "défense" des pédophiles. D'ailleurs, critiquer les projets de filtrage n'a rien d'une prise de position "pro-pédophilie" ou "laxiste". ça, c'est l'amalgame auxquels procèdent les petits Frédo Lefebvre de service, c'est-à-dire un terrorisme intellectuel grossier pour hémiplégiques.

oui, et c'est justement pour ça qu'il est amusant de leur coller le nez dans leur caca, après aucun doute qu'il y en ait hélas dans tous les partis politiques et pas seulement à l'ump
c'est aussi pour ça que je trouve particulièrement comique de me comparer au "degré zéro des abrutis de l'ump" ( ) lorsque je ne fais que citer un article comportant le nom du conseiller municipal, article selon lequel il est lui-même passé aux aveux.

Decerebrain, le 08/04/2010 - 15:48

tu n'a pas tord mais l'humanité a bien plus longtemps vécu avec cette loi unique qu'avec nos lois actuelles et vieillisantes, sans effet aucun dans quelque domaine que ce soit.

la loi du talion n'as pas si mal réussi a l'humanité puisque nous somme encore là pour en parler, tandis que les lois actuel qui régissent notre société n'ont qu'une devise: diviser pour mieux régner.


peut importe les derives, peuit importe les consequences, tu en as aussi de nos jours.

Nos lois procèdent probablement d'une amélioration progressive des rudiments de règles juridiques dont les groupes humaines s'étaient initialement dotés. Aujourd'hui, on sait qu'il faut éviter de légiférer sous le coup de l'émotion populaire (ou sous le coup de l'émotion que certains démagogues essaient d'inoculer au peuple, ce qui revient peu ou prou au même). On évite du coup de traiter d'un sujet sous le coup de l'émotion (ou en se projetant à la place d'une victime, d'un parent d'une victime, ou à l'inverse dans la peau d'un coupable).

Qu'elles soient peu ou mal appliquées, j'en sais rien. C'est parfois vrai, parfois faux, le traitement médiatique de la réalité pénale en France est un pur scandale, parce qu'immédiatement mis au service des idéologies de droite ou de gauche.

Mais dans tous les cas, il est le plus souvent totalement inutile de voter de nouvelles lois, ou de regretter les anciens systèmes plus ou moins primitifs.

On sent qu'une législation forte, probablement au niveau constitutionnel, est aujourd'hui nécessaire. Mais précisément pour protéger les citoyens contre les vélléités contrôlaires des autorités publiques, d'une part, et contre l'intrusion marketing ou répressive des entités privées, d'autre part.

Par contre, une nouvelle loi contre les pédophiles... J'en doute. Appliquer les lois existantes, déjà. Affirmer une véritable "peine de sûreté", déjà, sans risque de libération conditionnelle de types qui deviennent ensuite récidivistes. Le sujet est de toutes façons trop grave et trop abject pour qu'il serve d'épouvantail à des ordures comme Brice Hortefeux ou son mini-mentor.

Ce qui me débecte, c'est l'association à présent quasi-automatique entre internet et la pédophilie, dans l'esprit des médias dominants. A les lire, internet fournit un vecteur d'intensification et de multiplication de la pédophilie. ça rend tellement service à ceux qui veulent prendre prétexte de la lutte contre la pédophilie pour contrôler autre chose...

Le jour où Frédéric Lefebvre se sera fera violer par un routeur, on en reparlera. Dans l'intervalle, on va pouvoir continuer à les prendre pour les cons qu'ils sont.

Decerebrain, le 08/04/2010 - 10:32

z'etes complemente malade de trouver la moindre excuse a ce genre de type !!!
allez vous faire soigné

Ouais ouais... tu portes bien ton pseudo toi.

Big up à ton argumentation totalement UMPesque sur "et si c'était vos enfants", c'est beau comme du Sarkozy, voire du Le Pen.