Ouff..... Nintendo est sauvé : son meilleur atout ne quitte pas le navire (qui se porte bien mieux que certains le laisse entendre, vu que les mauvaises ventes étaient anticipées voir préparées, en prévision d'un boost pour noel 2013).

oh bah non... pas l'argument caractéristiques techniques que j'avais justement écarté plus tôt. .. qu'est ce qu'il me reste alors?! ah oui je sais : tout ce qui fait qu un bon jeu, cest pas juste des graphismes hd ou une mécanique qui nécessite un bulldozer techos en soutien.
je regrette que tu esquives ma question Apple, parce qu elle est sincère: appel ou SSamsung-google a moins que ce soit windows phones ( mais j en doute un peu)?
Reprenons: l'eye toy, au mieux , cest l ancetre de kinect et encore ( ca cest mechant pour microsoft) mais ca n'a rien a voir avec une manette sans fil de detection de mouvememnts pour tout le catalogue de la console (je rappelle que l eye toy, cetait quand meme des jeux faiblards, propre a la camera). quand au probleme Kinect, je ,ne parlais pas de latence mais bien de probleme de bonne detection et de precision donc bon. apres cest peut etre lié a l USB2.0 aussi, ca je suis pas calé pour le dire. mais en foutrais un coup a l argument technique...finalement, t en sort pas de l argument hardware plus plus: si la wiiU embarque pas ce que tu considere comme le minimum techniques elle n aura pas de bons jeux??? Mais les consoles nintendo n ont jamais contenu cette batterie militaire materiel (au moins pas depuis la n64) et je n ai eu de cesse d entendre des debats entre sony-fan et nboy mais au final chacune a apporté son lot de jeux mytiques sans etre bridee par le hardware... je vend pas la console, mais j en ai un peu marre du faux arguement aussi pauvre que "plus ma voiture est grosse, mieux je me sens).














eprenons

Le JV est une œuvre complexe où plusieurs œuvre se rejoigne (logiciel, musique, audiovisuel, ...) et est considéré comme original comme un livre ou un film. Je ne nie pas la part artistique de la vidéo, si par exemple on est dans de l'AMV ou autre: il est possible de faire une œuvre dérivée comme un mash up ou autre, mais ici, les vidéo ne sont que des démonstration de partie, sans apport du joueur, et pas de réel montage créatif, donc bon... Et je ne dit pas que les vidéo, pas une seule, n'appartient à Nintendo, je dit qu'elles contreviennent au droit de l'auteur de l'œuvre de base, donc implique rémunération (qu'on prélève à la source de pub, ou qu'on attaque directement le faible utilisateur). Et je vous rejoins, le droit peut évoluer en faveur du consommateur/utilisateur, avec d'éventuelles reconnaissance de droits pour l'utilisateur (j'adhère pas, mais on peut y venir) mais en attendant ma réponse était fondé sur le droit positif, où la solution reste encore assez simple dans ce genre de situation. Et je ne parle jamais de vol en matière de droit d'auteur, mais bien de contrefaçon: je différentie bien les deux

Je parle pas de "plagiat" qui en plus est un terme qui veut tout et rien dire: je dit en revanche que toute œuvre dérivée faite sans le consentement de l'auteur de l'œuvre originale, est ue contrefaçon (terme embrassant d'assez large comportements). Mais sinon oui, toutes ces vidéo exploité un œuvre autre que la leur, que le résultat soit une nouvelle oeuvre ou pas. Pour Minecraft, j'ai déjà répondu ailleurs, on est en zone flou: une part game un part outil de "dessin" en pixel art 3D où le résultat pourrait être une œuvre mais faudrait bien argumenter. POur la diférence logiciel/JV elle existe depuis un moment vu que le JV n'est pas qualifié de logiciel simple mais d'œuvre multimédia ou une compil d'œuvre, et pas une entité unique. Il n'y a pas, n'a jamais eu, et n'est pas prévu d'y avoir pour le moment, de Droits de l'utilisateur d'une œuvre: donc la licence, elle peut mettre ce qu'elle veut (hors clauses abusives inapplicable ici) puisqu'elle enfreint pas de droits. Si je veut distribuer une œuvre, en un seul exemplaire et interdire (pas empêcher, c'est impossible) la copie, je peut, c'est con, un mauvais choix, contre-productif, mais ça reste ma prérogative en tant qu'auteur de l'œuvre. Donc en définitive, pas de DA français du youtubeur spoliés, quand bien même ils se seraient cru autorisés.

Le cas minecraft est assez particulier: il s'agit d'un jeu de construction, où le jeu, c'est je te file les outils, fait toit plaisir en construisant ce que tu veux: à la limite, le résultat pourrait être une œuvre originale, comme quand tu desine au travers d'un logiciel de dessin. Dans mario, tu suis le scénario que le l'auteur à fixé, dans des niveau programmé par l'auteur, en écoutant une musque d'un autre auteur, en respectant les règles de déplacement que l'auteur fixe, etc: tu vis l'histoire à ton rythme, à ta façon, mais ça reste l'œuvre de l'auteur, quand bien même tu ferais des pirouette pendant deux heure sur place... Donc en fait, la grande majorité des jeux diffèrent d'outils de création, mais alors trèèèès loin. Après tes jugements de valeur sur les jeux Nintendo et leur niveau intellectuel (je réfléchit plus avec link qu'en jouant Kratos, personnellement), ne change en rien la réalité du JV dans sa majorité: tu expérimente l'œuvre que l'autre te propose, et tu est à peine aussi libre que le gars qui met le film en pause pour aller se soulager (lui c'est pas un auteur, on est d'accord?). Le cas minecraft, et tout ce qui est création de niveau dans certains jeux, c'est là qu'est le gris, sinon, c'est bien noir/blanc. Oh, et aussi: "le droit est partout"

ce que j’achète m'appartient et j'en fais ce que je veux: c'est tellement faux... on est en droit d'auteur, tu n'achète jamais l'œuvre, tu payes pour avoir ta copie, que tu peux, au mieux revendre, pas distribuer en masse après copie, ni contrefaire d'un autre façon? Nintendo est l'auteur de l'œuvre que tu diffuses partiellement sur le site (pas de courte citation, je précise, on n'est pas en matière d'analyse, de presse, tout ça), donc tu contrefait (tu ne vole pas, hein? il me semblait bien établis, ici que télécharger ce n'est pas voler, et bah là c'est pareil). Voler étant la soustraction "frauduleuse" de l'a chose "d'autrui", ce que veut faire N n'est pas du vol, c'est de la récupération des sommes indument perçu par autrui pour l'exploitation de son œuvre. Et au fait, si tu reprends à ton voleur, la chose qu'il t'a piqué, ce n'est pas du vol, car c'est éventuellement frauduleux, mais à voir, et de toute façon pas sa chose mais la tienne, donc pas un vol: selon que tu le fait avec violence, intrusion chez lui ou autre, tu encore les peines pour atteinte à l'intégrité physique, intrusion, etc.. mais pas vol. Et Nintendo n'est pas fournisseur, il est producteur d'une œuvre multimédia qu'est le JV, donc présumé l'auteur de l'œuvre, donc pas besoin de CGU, le DA joue pleinement.

"Ce dont je parle et ce sur quoi une bonne partie des vidéos portent en général, ce sont des pratiques comme : ... Bref, tout un tas de cas ou c'est l'utilisation que fait le joueur qui est mise en avant, et non pas le jeu en lui même."
Ok, mais ça, ça remplis pas les critères d’originalité, donc pas une « œuvre » au sens du droit de la PI, donc pas une propriété intellectuelle. Au mieux, on pourrait chercher jouer sur le droit voisin de l’artiste interprète, mais à mon avis, c’est pas prévu pour demain, une telle extension. Donc en attendant, même la meilleur vidéo de skills reste de la vidéo neutre, non-œuvre, car dirigée par le cadre du jeu vidéo (qui peine déjà à se tirer un statut légale). En y réfléchissant, y a une piste à creuser, pour tous les performer qui s’enregistre, mais ça me semble léger quand même.
Actuellement, c’est même pas de l’œuvre dérive, c’est de la « vidéo de vacances », non originale donc non protégée, qui au passage contrefait les droits de N.
Donc en fait, demander les rétribution à la place du posteur, c’est pas contrevenir au droit de celui-ci (et au pire, l’auteur de l’œuvre original est fondé à demander le paiement de ses droits contrefait à l’auteur de l’œuvre dérivée, sans que ça soit dee la contrefaçon des droits de l’œuvre dérivée : sinon ce serait trop facile).
Pour la clause, Instagralm l’a fait : on a vu ce que ça a donné, mais il l’a fait. Et au passage, FB n’est pas très éloigné en la matière. Mais ne cherche pas à appliquer du droit de la conso francofrançais à un jap, sans parler du fait que ça n’a en fait rien d’abusif (ni clause noir, ni grise vu que l’absence de prix du service, à mon sens, emèche de parler de déséquilibre : il faudrait taper du coté paiement en nature en considérant no données perso comme le prix payé, pour dire qu’une telle clause de cession déséquilibre le contrat, mais la jsp ne l’admet pas encore, â€
¦).
Et sans cette clause, ce que fait Nintendo en récuperant l'argent de la publicité, c'est qu'il s'approprie le droit moral de l'auteur de la vidéo en disant à Youtube: c'est moi qui ai les droits sur cette vidéo, c'est moi qui doit être payé.
Nope, en demandant paiement, il touche aux droit patrimoniaux (pécule=patrimoine), le droit morale ne peut pas, et de serait pas touché ici : il ne s’attribue pas la paternité, il demande à ce que les revenus tirés de l’exploitation de son œuvre, lui reviennent , à l’amiable, plutôt que d’agir en justice et demander la même chose, voir plus, en dommages-intérets.

Mon raisonnement ne tiendrait devant un tribunal que si l'auteur de la vidéo venait à être qualifié d'auteur
Du coup, je persiste et signe, même pour un joueur-auteur, la demande de paiement, selon les modalité, serait soit de nature contractuelle, soit un règlement à l’amiable de compensation pour atteinte à ses droits d’auteurs, sans porter atteinte, ultérieurement, au droits de l’auteur-joueur.
il est donc co-auteur
Nope, au mieux, il est auteur d’un œuvre dérivée ou composite, ce qui implique l’autorisation de l’auteur de l’œuvre initiale mais ce ne sont pas des oauteurs
devant un tribunal, avec tous les lobbies en jeu,
Haha : j’ai bien ri. Qu’on parle de lobby à tout va au parlement, c’est déjà considérer la France comme une démocratie factice (et quoi qu’on en dire, c’est bien bien faux- y a des lobby, hein, mais c’est une pratique courante, normale, et bien accueilli quand elle émane d’un groupe comme la QDN, donc bon), mais alors dans l’instrument de justice (ce qui exclut le parquet, et la police, hiérarchiquement dépendant du gouvernement )â€
¦c’est plus que ridicule.

?? "nboy", c'est le pseudo que tu me donne? t'es donc dans une dichotomie stérile PS c'est les meilleur/N c'est tout pourri? Et sinon tu pense quoi de Apple? (un indice: t'es pas obligé de répondre). Que tu n'adhère pas à la WiiU, Ok Que tu déplore le manque de jeux, je te suis sans problème, mais le coup de "la wiiU est une console pourri" va falloir argumenter...
Au passage, sur la mablette, on disait la même chose de la wiimote, et aujourd'hui, Sony à pompé (en mieux?) et MS a développé sa solution alternative avec les qualités et les défaut de la reconnaissance gestuelle (plus immersif, moins réactif), donc bon, on peut critiquer le manque d'exploitation actuelle, mais attendons de voir la suite (ça fait même pas 6 mois qu'elle existe) pour juger. Et alors, pour les bas prix à noel de Sony et MS, va falloir que tu m'expliques vu que les consoles sont ni sorties, ni même encore définitivement présentées (il me semble)...: la WiU sera sortie depuis 1 ans, et pourra /devra casser ses prix, les autres seront Brand New et à prix fort (pas le choix), pour faire rentre un max de pépètes. Sinon définit Next, gen, parce que sans ça, si, la wiiU est ce que N a présenté en next gen. quand à GT6, il me semble que c'est une licence exclu Sony, donc je vois pas ce que ça vient foutre là. L'anti-Nintendo primaire, c'est toujours pareil, un manque d'argu, ou des argu faux ("pourri" c'est l'un l'autre ou les deux ,) ) mais après, y a rien qui suit.

Woow woww. La propriété intellectuelle de qui??? Du gamer?! ...

En admettant meme qu' une telle co***ie existe, ca serait une oeuvre derivée de celle de nintendo qui nécessite l'accord prealable souvent accompagné d'une demande de remuneration donc bon...
Ton analyse contractuelle oublie l'existance du contrat youtube-utilisateur : si YT adapte ses cgu en consideration de son accord avec N, le 3eme cas est tout a fait envisageable.

Apres c'est sur que laisser le choix a la personne serait bien mieux maiss' il fallait traiter aux details toutes les videos postee et attendre le bon vouloir des utilisateurs ça serait inverser les roles (c est a eux de demander prealablement avant de poster pas l inverse) et couterais surement plus que ca rapporterais...

J'imagine qu' expliquer que mon autocorrect est bizarre (puisqu'il me corrige un mot anglais qu'il ne connais donc pas par un mot anglais...) ne te fera sentir plus ridicule que moi, hein?!

@natsumi: on est bien d'accord sur la volonte a peine dissilulée de ne pas verser dans le tout fps ou le fps tout cours. Idem pour la tactiques actuelle un peu stupide (le faite qu'ils s'en plaignent relevant plus de la com histoire de ne pas passer pour des billes).

@azorth: c'est donc au developpeur sde consoles de se plier au caprice d'editeur qui se la joue un peu (parce que lexcuse de la console pas assez puissante pour ses jeux...ça fait un peu frime) au detriment de sa propre ligne "éditoriale" qui mise sur plus sur le "jeu" que sur le "video"?

Quand a sa noyade annoncée, je persiste, elle me fait bien rire pour le moment: aussi naze que ca soit, la wiiU va jouir de la carte prix bas pour noel 2013 face aux nouvelles consoles de PS et MS comme d'hab' et se requinquer avec son prochain zelda et autres. Elle n'a jamais eu besoin d' autre chose pour survivre, et , pour s' illustrer, elle devrais beneficier des apports de sa mablettes une fois que les devellopeurs jouerons le jeu (comme pour la wii en son temps en fait)

Moké... quitte à être à contre-courant (pour changer), je peine à voir là vrai perte, ici (propos purement égoiste, évidemment).

Battlefield, FIFA, Madden NFL, Medal of Honor, SimCity, les Sims.... c'est principalement de la simulation : simulation de ville, simulation de vie, simulation de coach, simulation de sports,.. pas de vrai "jeu" (troll on: on n'est pas la pire compagnie américaine pour rien: troll off).
Quant aux FPS, il y en a bien d'autre, chez de meilleurs, ou aussi bons, concurrents, et on sais que c'est pas ce qui se vend le mieux chez N.

Tant que de vrai bon studios, style Ubi, jouent pas les gamins (sans parler des licences propres à N), la wiiU tiendra correctement la durée, comme la N64, ou la GC l'avaient fait (sans être leader, ni attirer les hardcore gamer, mais "how cares"). Par contre, ils ont intérêt à sérieusement penser à sortir de gros hits au lieux d'attendre les consoles concurrentes: vouloir attendre et jouer la carte du porte monnaie pour fin 2013, c'est un mauvais calcul, selon moi.

PS: j'avais un peu skippé la partie sur Disney/star wars (j'ai encore du mal à me faire au rachat ): là pour le coup, c'est assez dur en effet.

@obdc: par précaution, j'attendrais quand même vraiment de voir le changement de paradigme avant d'affirmer la mort des 3 gros/seuls du marché.

@azorth: ça a toujours été l'argument principale, et la plus grande force de nintendo: le fun avant les fioritures. Même à l'époque, M64, MK64 et OOT étaient pas les plus beau jeux mais l'emportaient par leurs caractéristiques ludiques. Changer de position pour suivre la masse, et perdre son identité, pour s'aventurer sans filet sur un domaine qu'ils ne maitrisent pas ?! On parle de Nintendo, pas de SEGA.

Parce que la définition de ce moyen de sécurisation n'était justement pas une obligation, et que la HADOPI a au moins évité ce piège.

ce n'est donc pas une amende pour non mise en place du moyen défini, mais non mise en place d'une sécurisation, dont l'adéquation sera jugée inexistante si au bout de 3 rappels t'es pas foutu d’empêcher du P2P de fichier illicites.

Pas dans le propos de the fox qui parle de double peine amende hadopienne+contrefaçon.

Quant à la réflexion sur ce que tu appelles double peine, on ne peut pas confondre le "manque à gagner" issus des nouvelles pratiques numériques légales, et la sanction des comportements pénalement répréhensible tels que la contrefaçon.
Tu payes pour acceder à un mode de consommation source (mais ça reste à prouver) d'un manque à gagner, mais ça ne t'autorise pas à charger les versions illicites de l'oeuvre sur l'outil taxés, ce qui fait donc au moins une raison d'engager la responsabilité pénale du contrefacteur qui s'est par
ailleurs déjà acquitté de la taxe.

Nope. Reconnaitre que tu as mal sécurisé ton accès (et manger 60e pour ça) n'est pas admettre avoir contrefait (téléchargé illégalement) donc pas un moyen de preuve, donc pas de risque de double peine. ET au pire, les faits Reconnaître ne sont pas les mêmes, donc pas de "double" peine, mais bien peines séparées pour des faits distincts...

Et quand bébé a besoin d'attention de la part de ses parents, il faut qu'il passe par quelle app de sa baby tablette pour que ces blaireaux daignent assumer leurs responsabilités envers le p'tit d'homme ?

"Le justiciable ne peut pas savoir quand l'autorisation des ayants droit est requise ou ne l'est plus, puisque la loi n'organise pas la publicité de l'entrée de l'oeuvre dans le domaine public"

On est au pénal, on parle de connaissance, d'intention de la personne commettant l'"acte" matériel de contrefaçon, et rien sur l'élément psychologique???
Je manque de pratique, mais en soi, si le justiciable ne sait pas que l'autorisation n'est pas requise (pour les cas un peu tendax présenté dans l'article, hein, pas le dernier lady gaga, évidemment), c'est au parquet de démontrer cet élément psychologique, non?

Donc ce "défaut" n'en est pas un

En même temps, quand il s'agit d'un avis... Pour avoir plus, il aurait fallu qu'elle en soit compétente...

Je rigole un peu de voir des lecteurs de num regretter le manque de pouvoir décisionnel de la HADOPI

Surtout que les deux phrases ne dépassant pas 5 secondes, on doit être dans le fair use américain...
totalement d'accord.

par contre celui qui a sorti le premier un "la" va pouvoir se faire du blé ! ==> Non, c'est pas original.
le sampling fait partie intégrante de la composition musicale et que rien ne se créé, tout se transforme...==> c'est justement cette transformation qui est protégé, ça tombe bien

mais de toute façon, c'est pas ça le piratage: ça c'est au mieux/pire de la contrefaçon, au pire/mieux un hommage (mouaif). Put*** en fait je suis presque d'accord avec tout ton post, pour une fois

Si tu as de l'argent à perdre, même ici en France tu peux faire un procès pour n'importe quoi. C'est pas nouveau.
D'un autre coté, si ce petit morceau repris dans le même à bénéficié juteusement (à vérifier bien sur) de la notoriété des samples qu'il a repris, ça me parait normale qu'une part revienne aux auteurs originaux.
Mais ici le plus probable est que ça tombe à l'eau, heureusement.

"tu diffuses, tu acceptes de te faire copier...
...je sais pas trop quoi dire de plus , c'est la base non?"

Bah non. C'est pas LA base (ou la BASE, selon le mot sur lequel tu voulais le plus t'appuyer): je connais plus de petits internaute de Num qui viendrait te dire que l'art que tu diffuses, c'est avant tout une démarche d'expression personnelle, donc pas dès le départ tournée vers les autres (je cautionne pas complètement hein?! je dit juste que c'est pas ce qui vient en premier).

De plus la copie n'est pas interdite, elle dépend du respect de deux ou trois petites conditions (dont le consentement de l'auteur, qui n'est donc pas "automatique"). Tu t'attends à être copié, mais tu ne l'accepte pas nécessairement.

Enfin tu parles de transmission de savoir (ce qui relève de l'éducation et non de l'art et la culture à proprement parler) où, oui, tu donnes dès le départ pour être repris, mais ça n'engage pas le domaine artistique et culturel... deux domaines, deux mode de transmission différents.

Et j'ai même pas encore commencé à parler pognon, parce que sinon dans cette belle boucle tu ajoutes le rôle de l'industrie et l'économie qui soutient ces modèles aujourd'hui, et là tu doit donc rajouter au consentement de l'auteur sa jute rémunération et/ou celle de ses producteurs/éditeurs/mécènes qui prennent le risque financier pour que la musique soit largement diffusée, l’œuvre largement accessible, les droits activement protégés, ...
Après oui, ça attire les charognards, mais bon, c'est les meilleurs en matière d'argent et d'économie, donc bon...