Troyes: deux ados menottés après un contrôle dans un bus
Sujet ouvert par karement - Dernière réponse le 02 mars 2010 à 18h46
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Bonjour à toute(s) et à tous,

Ces deux adolescents âgés de 13 et 14 ans sont montés, lundi, en début d'après-midi, dans un bus de l'agglomération de Troyes, pour se rendre au bowling.

Ils avaient sur eux leur carte de transport scolaire.

Une carte non valide en période de vacances scolaires leur a indiqué deux contrôleurs.

L'un des contrôleurs a demandé son adresse à l'un des adolescents afin de vérifier son identité, précise Le Figaro.

L'adolescent lui a fait remarqué que son adresse figurait sur son titre de transport.

Les contrôleurs ont alors appelé la police pour qu'ils vérifient leur identité, car ils ne sont pas habilités à faire eux-mêmes, rappelle Le Figaro.

Des policiers qui, arrivés sur place, ont menotté les deux adolescents sur la voie publique.


Le Post

Vive la France Iran, Chine,etc.... ou comment augmenter les statistiques de la délinquance juvénile.....
Je pense qu'une épidémie est en train de frapper notre pays, pourtant personne ne tire la sonnette d'alarme what else........

Pour conclure, ce pays est en train de devenir le nouvel "eldorado" du totalitarisme......

EDIT:

Une ado passée à tabac à la sortie de son collège

La jeune fille de 14 ans a été rouée de coups par ses camarades, en face de son collège, après un jeu qui a mal tourné. Une enquête est ouverte.

Une adolescente de 14 ans a été rouée de coups à la sortie d'un collège de Tremblay-en-France dans le 93 à la mi-janvier après un jeu qui a mal tourné. Une enquête a été ouverte par la police.

La mère de l'adolescente a témoigné ce jeudi sur Europe 1 de la "violence" de cette agression ajoutant que sa fille vit depuis "un cauchemar". "Elle a perdu 4 kilos en une semaine et elle ne dort plus", a-t-elle ajouté au micro de la radio.


L'Express.fr

D'un autre coté la jeunesse serait-elle victime, ou bourreau......certains frôle même le QI d'une huitre.....

La faute à qui ? pourquoi? comment ?

Autant de questions en suspend à laquelle le gouvernement ferait bien de répondre en trouvant des solutions adéquats, car dans ces deux cas opposés on y trouve des malaises d'une société qui va mal.

Pour finir, notre gouvernement ferait bien de s'intéresser un peu plus à la vie réel plutôt que de nous pondre lois de MDR après lois de M......sur le numérique dont ils ne connaissent rien !


L'incompétence de certains est l'affaire de tous, à moins que tous ne soient incompétents ......
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ben oui mais bon, faut justifier les textes de loi... et puis ça rassure madame Michu de voir des petits jeunes menottes aux poings, comme ça elle revotera bien sagement et en toutes sécurités pour l'autre en 2012.
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moué, ca leur apprendra à jouer les jeunes révoltés pour rien. La faute à un laxisme prononcé des parents et une société qui abandonne la morale et l'équité au profit de "la liberté" ( de consommer surtout)
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Menottage+GAV pour avoir utilisé un pass "périodes scolaires" pendant les vacances ! On marche sur la tête, là !
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Faudrait aussi parler de toutes les affaires ou des "jeunes" sont impliqués et où il n'y a eu aucune arrestation ni garde à vue, rien que des victimes.
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eureka06000, le 11/02/2010 - 20:21

Faudrait aussi parler de toutes les affaires ou des "jeunes" sont impliqués et où il n'y a eu aucune arrestation ni garde à vue, rien que des victimes.


D'ou mon EDIT mon cher eureka, même si cela n'est qu'un exemple

Mais comme le fait remarquer agathon666 il ne faudrait pas qu'un excès d'autorité se termine en une banalisation de l'autoritarisme.....
[message édité par karement le 11/02/2010 à 22:21 ]
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Il y aurait un soupçon de délit de sale gueule dans cette affaire que ça ne m'étonnerait pas.
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notorious59, le 11/02/2010 - 23:15


Ha non mais attends ! S'ils sont basanés aussi, c'est pas pareil, on nous avait pas tout dit, c'est un peu leur faute là quand-même... quelle idée de naître basané franchement !

(Ironie, je précise, au cas où).


Je crois, karement, que la mise en perspective de tes deux affaires démontre simplement un fait simple, que les gens réellement de gauche ne cessent de répéter au bas mot depuis 2002 : C'est que l'ultra-sécuritaire et l'empilement de lois répressives concernant les jeunes n'apporte aucune solution réelle au problème de la délinquance.

Le constat me paraît simple : ça ne marche pas ! Huit ans de Sarkozysme n'ont PAS changé grand chose aux questions de la délinquance juvénile, plutôt le contraire. Il faut se rendre à l'évidence : la méthode Sarkozy est inefficace en terme de limitation de la question de la délinquance. En revanche, elle vient attaquer des gens honnêtes et sans histoires pour des conneries, laissant parfois un traumatisme durable.

Voilà ce que j'écrivais ici même, sur Numérama, à l'occasion des présidentielles précédentes :

Pourquoi, dans cinq ans, les Sarkozystes voteront-ils à gauche ?

Parce que les Sarkozystes ont généralement des attentes relativement légitimes. Mais qu'ils ne se rendent pas compte que le programme de Sarkozy ne répond pas à ce dont Sarkozy parle. Son programme fera en revanche des dommages collatéraux : en fait il ne fera que ça.
(...)
Prenons un exemple : La Sécurité, et le renforcement de la police, et des peines pour les délinquants.

Que disent les Sarkozystes ? Ils disent qu'ils trouvent inacceptable qu'il y aie des cités dans lesquelles les forces de l'ordre ne peuvent plus rentrer, et même les pompiers se font régulièrement caillasser s'ils entrent. Ils disent que ca n'est pas admissible, et qu'il ne devrait pas y avoir un centimètre carré d'espace public qui devrait être perdu par la République.
(...)
Là où le bat blesse, c'est que moi je veux prendre le pari avec les quelques Sarkozystes de ce forum que d'ici cinq ans, si Sarkozy est élu et qu'il dispose d'une majorité confortable à l'assemblée, ces territoires ne seront TOUJOURS PAS accessibles aux quidams et aux forces de l'ordre. J'irais même plus loin : Je pense que la situation se sera empirée, que les tentions auront augmentées, et que ces lieux seront encore plus fermés sur eux-même qu'ils ne le sont aujourd'hui.
(...)
Pourquoi ?

Parce que ce n'est pas les racailles, que ce genre de lois touche en priorité ! Les racailles se contre-fichent de ces lois qui les envoient en taule : D'une part elles adoreront jouer au chat et à la souris avec la police, d'autre part elles se feront choper... et alors ? Elles auront déjà fait 10 ans de taule, 2 de plus ou de moins... elles auront la moitié de leurs potes là-bas de toute façon.
(...)
eux qui seront touchés par ce genre de mesures, c'est plutôt des gamins sans histoires qui auront fait quelques conneries, pour déconner ou parce qu'ils sont influençables, et qui auront mal tourné, ou dont ils auront mal mesuré les conséquences. Celui qui se chopera une peine qui va vraiment lui faire mal, d'autant qu'il aura un casier judiciaire à vie, c'est le petit Kévin, 12 ans, qui aura "haké 1 site" avec un logiciel tout fait trouvé sur http://j3su1sungr0ss...k1dd1E.free.fr. Celui qui va se choper 6 mois avec sursis et un casier à vie, c'est le pauvre bon con qui aura suivi les copains au collège, qui aura taggé un mur et qui sera tombé sur un juge un peu zélé. Celui qui va chier dans son froc en étant amené au flic du programme "des flics dans les écoles" de Sarkozy/Robiens, c'est le petit intello de 6ème qui aura répondu au prof pour faire le malin et s'intégrer auprès des camarades (les autres aussi iront chez le flic, mais ils en auront rien à foutre : l'intello lui il va pas en dormir de la nuit). Celui qui va choper 12 ans ferme à l'âge de 14 ans, c'est pas la racaille qui aura cramé une voiture de flics : c'est le jeune con qui aura été faire un feu de joie avec ses cours de l'an passé avec des potes, et qui aura foutu le feu sans le vouloir. Quand il sortira à l'âge de 26 ans, sûr qu'il sera vachement sociable et dans un état mental tout à fait sain, surtout s'il avait des projets que sa détention ont réduits à Néant.
Le gamin de 8 ans qui va morfler du nouveau programme "même avant 12 ans on peut être un danger, il faut punir tout de suite" et être placé dans un centre éducatif bien méchant pour jeunes délinquants, c'est pas une mini-racaille qui aura crevé les yeux d'un flic avec ses playmobils : C'est le gamin qui aura joué à touche-pipi avec la fille de la voisine, laquelle voisine aura porté plainte pour le viol supposé de sa fille.


Bref, ceux qui vont morfler, c'est pas les ennemis de base des Sarkozystes : ceux-là morflent déjà largement avec les règles du jeu actuelles, et s'en contre-foutent. Et continueront à s'en contre-foutre.

Ceux qui vont en chier, ceux qui vont vraiment voir leurs conditions de vie se dégrader, c'est les Sarkozystes et leur petit frère, leur neveu, leur cousin, voire leur fils.


Au bout de cinq ans, quand ils auront un membre de leur famille, quelqu'un de gentil comme tout mais qui a fait une connerie d'ado con, dèrrière les bareaux, les Sarkozystes comprendront quelle fut leur erreur.


Vérifiez, c'est là : http://www.numerama...._1&#entry868239
J'ai écrit ça il y a près de trois ans.


Je crois que l'actualité récente est en train de me donner raison à 100%, non ?
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@ karement

La mise en relief de ces deux affaires est effectivement une belle démonstration de ce que ressentent bon nombre d'entre nous.
Du temps de DADVSI, je critiquais les peines encourues pour téléchargement illégal, jusqu'à demander s'il ne fallait pas réinstaurer l'écartèlement sur la voie public pour les crimes les plus graves, histoire de suivre la tendance...
L'exemple d'aujourd'hui est typique de cette montée de la "violence policière" (entre parenthèses pour ne pas trop choquer certains).
En arriver à menotter des personnes qui ont fraudé dans les transports en commun (et encore ils avaient un titre de transport, mais non valable pour le trajet effectué c'est à se demander ce qu'ils vont trouver pour arrêter le responsable d'un vol à l'étalage, puis vol avec agression, puis vol à main armée, puis vol avec coups et blessures, puis meurtre sans intention de donner la mort, etc...
N'y a-t-il pas une distinction à faire entre tous ces cas d'un niveau d'importance clairement différent, tant sur le jugement, que sur la méthode à employer au moment de l'arrestation, si tant est qu'elle soit nécessaire ? N'est-il pas possible à nos policiers de faire preuve de discernement ? A moins qu'ils n'aient des ordres bien précis...
On assiste à des actions toutes plus détestables les unes que les autres de la part des forces de l'ordre. Là où les parents demandent une assistance dans les établissement scolaires, rien ou presque ne se passe. Par contre, lorsqu'il s'agit de donner l'illusion, on voit des troupes de gendarmes investir les collèges et faire mettre face au mur de jeunes collégiens afin de les fouiller pour trouver une éventuelle drogue.
Je n'ose même pas imaginer ce qu'aurait pu subir le gamin qui se serait fait prendre à détenir de telles substances. l'état l'aurait jeter en pâture au juge, la presse, etc. pour en faire un exemple et pour justifier son action.
ça fait frémir...

eureka06000, le 11/02/2010 - 20:21

Faudrait aussi parler de toutes les affaires ou des "jeunes" sont impliqués et où il n'y a eu aucune arrestation ni garde à vue, rien que des victimes.

Et est-ce une raison suffisante pour faire payer l'impuissance des forces policières à ces jeunes ados un peu couillons ?
[message édité par TotoRhino le 12/02/2010 à 19:33 ]
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Pas la peine d'extrapoler n'importe quoi !

Ces jeunes ont été soumis à un contrôle d'identité suite à l'usage de cartes de transport non valides, par des policiers appelés par les contrôleurs.

Les policiers leur ont passé les bracelets en raison de la possibilité qu'ils puissent prendre la fuite.

Ils passent pour des victimes et des vedettes maintenant et la police, pour des tortionnaires innommables, on croit rêver.

Allez faire un petit tour dans les bus de la région parisienne à partir de 20h, là, ce ne sont même plus des titres de transport non valides, c'est : pas de titre de transport, tout le monde envahit le fond du bus, musique, boisson, bouffe, cris, dégradations et si le chauffeur fait un commentaire, il se retrouve à l'hôpital, et ça on n'en parle pas tellement ici.
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eureka06000, le 12/02/2010 - 19:45
Allez faire un petit tour dans les bus de la région parisienne à partir de 20h...

Dis ça à la police !
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TotoRhino, le 12/02/2010 - 19:50

eureka06000, le 12/02/2010 - 19:45
Allez faire un petit tour dans les bus de la région parisienne à partir de 20h...

Dis ça à la police !

Il y a les bus, les RER, les métro, les parkings, les cités, cela fait beaucoup d'endroits à protéger, et le ratio police/délinquants n'est pas à l'avantage des képis.
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eureka06000, le 12/02/2010 - 19:45

Pas la peine d'extrapoler n'importe quoi !

Ces jeunes ont été soumis à un contrôle d'identité suite à l'usage de cartes de transport non valides, par des policiers appelés par les contrôleurs.

Les policiers leur ont passé les bracelets en raison de la possibilité qu'ils puissent prendre la fuite.


Tout à fait, et c'est parfaitement débile et scandaleux. S'ils prennent la fuite, ce qui n'est pas vraiment acquis et ils en sont présumé innocent, à la limite on s'en branle pas mal. Ils ne sont pas appréhendés, ils ne sont pas sur le point d'être placé en garde à vue, ils sont là pour un simple contrôle d'identité, à la légalité douteuse d'ailleurs.

Ils passent pour des victimes et des vedettes maintenant et la police, pour des tortionnaires innommables, on croit rêver.


Ils sont clairement des victimes de pratiques de cowboys et d'abus de pouvoir, et les policiers se sont clairement conduits comme des abrutis zélés. Ça ne fait pas l'ombre d'un doute.

Allez faire un petit tour dans les bus de la région parisienne à partir de 20h, là, ce ne sont même plus des titres de transport non valides, c'est : pas de titre de transport, tout le monde envahit le fond du bus, musique, boisson, bouffe, cris, dégradations et si le chauffeur fait un commentaire, il se retrouve à l'hôpital, et ça on n'en parle pas tellement ici.


Ça n'a aucun rapport avec le sujet. Ouvre un topic pour en parler si tu veux, mais ces deux gamins ne sont absolument pas concernés, ni de près ni de loin, par ce qui se passe en IDF, Troyes faisant partie de la région Champagne-Ardennes.
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Prozac, le 13/02/2010 - 00:26

eureka06000, le 12/02/2010 - 19:45

Allez faire un petit tour dans les bus de la région parisienne à partir de 20h, là, ce ne sont même plus des titres de transport non valides, c'est : pas de titre de transport, tout le monde envahit le fond du bus, musique, boisson, bouffe, cris, dégradations et si le chauffeur fait un commentaire, il se retrouve à l'hôpital, et ça on n'en parle pas tellement ici.


Ça n'a aucun rapport avec le sujet. Ouvre un topic pour en parler si tu veux, mais ces deux gamins ne sont absolument pas concernés, ni de près ni de loin, par ce qui se passe en IDF, Troyes faisant partie de la région Champagne-Ardennes.

Si ça a un rapport, d'une part, il n'y a pas qu'en IDF qu'il se passe des incivilités de ce genre, voir Nice, Toulouse, Montpellier, etc.

D'autre part, les contrôleurs et le personnel des transports publics sont soumis aussi aux mêmes problèmes que ceux de l'IDF, qu'ils soient de PACA ou de Champagne-Ardennes.

Et pour terminer, il existe quelque chose d'un peu spécial qui s'appelle l'information relayée par les médias qui fait que les contrôleurs connaissent les problèmes que subissent leurs collègues dans d'autres régions et ils craignent que ça leur arrive également.

Peut-être l'origine de cette affaire, non ?
Inscrit le 25/12/2006
4054 messages publiés
Je crois, karement, que la mise en perspective de tes deux affaires démontre simplement un fait simple, que les gens réellement de gauche ne cessent de répéter au bas mot depuis 2002 : C'est que l'ultra-sécuritaire et l'empilement de lois répressives concernant les jeunes n'apporte aucune solution réelle au problème de la délinquance.


C'est surtout que de l'ultra-sécuritaire à Versailles et pas un flic à Clichy…

Je te ferai remarquer, Prozac, que la politique des grands frères de la gauche, des milliards de subventions et des associations-sur-le-terrain n'a pas fonctionné beaucoup mieux. Le problème, c'est que Sarkozy n'a pas de couilles. Il sait ce dont tout le monde se doute : La prochaine fois, les émeutes de 2005 ressembleront à une ballade de santé en comparaison. Et personne ne veut que ça éclate sous son mandat. Alors on ne fait rien, encore des plans banlieue, on inonde encore la zone avec l'argent du contribuable. On achète le calme de façade.

Oui, le constat est très simple : Nettoyer la banlieue fera des morts, des deux côtés, et plus on attend et plus il y aura de morts quand ça éclatera. 'fin bon, l'armée a de l'expérience, maintenant, avec l'Afghanistan.
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Jailbreak va nous relancer les jeunesses sarkoziennes...

Enter a été banni, mais lui est tout de même quelqu'un d'intelligent et qui a de la réflexion, même si ça ne plaisait pas à tout le monde! Toi et l'autre Eureka faites vraiment pitié, l'histoire ne vous a rien apprit, sinon la loi du talion et la haine de l'autre...
Inscrit le 25/12/2006
4054 messages publiés
C'est clair, je suis pour le massacre de tous les habitants de banlieue, hop, au poteau d'exécution, une nouvelle shoah par balle, j'en rêve, j'espère pouvoir participer.

Oops, me voila à découvert, je suis fait.

Tu devrais aller en banlieue avec un megaphone en criant "Aimez-vous les uns les autres". C'est certain, ça règlerait le problème. La haine de l'autre et la loi du plus fort, c'est aujourd'hui, maintenant qu'elle a cours, grâce aux mecs comme toi. Va demander aux gens honnêtes qui habitent dans les blocs de banlieue ce qu'ils en pensent de tes conneries.
[message édité par Jailbreak le 13/02/2010 à 16:34 ]
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C'est ça, prends moi pour un neuneu

un con reste un con, que ce soit un blanc, un noir, un jaune, ou même toi!
[message édité par stone le 13/02/2010 à 17:58 ]
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4054 messages publiés
T'as oublié "chacun ses goûts" et "faut pas généraliser", c'est pas assez bateau sinon.

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