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Soun-Music propose un croisement entre Jamendo et Deezer
Sujet ouvert par
Guillaume Champeau
- Dernière réponse le 15 février 2010 à 01h10
 
Et bien, c'est super présenté comme ça, mais pour l'instant, et ce quelque soit le navigateur utilisé, je n'ai pas pu lire une seule musique. Ni même utiliser quoi que ce soit.
Et puis c'est tout plein de flash. L'idée est bonne, mais « you're doing it wrong ». 
Chouette! Grande initiative ! Et pour ma part, aucun souci de lecture ni de navigation. Un Deezer des groupes locaux et underground, excellente idée ! A promouvoir !
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(Banni) le 22/01/2010 à 18:09
Bonne idée.
Maintenant, il va falloir survivre. Parce que les prêts familiaux et les copains étudiants, ça ne suffit pas. 
deadalnix, le 22/01/2010 - 17:44 Je viens de tester a l'instant: je reçoit les musiques sans problème , bon, reste a approfondir et voir venir, oui a suivre.
Je ne dois pas avoir de bol.
Toujours est-il qu'il fallait s'attendre à ce genre de chose à faire des choses en full flash. 
Nous avons bien étudié cette question d'utilisation du full flash. Et nous avons fait ce choix en connaissance des avis défavorables au flash, car il permet tout de même une navigation fluide et rapide (pas de page blanche de chargement entre chaque changement de page). Votre problème vient peut-être du fait que vous avez une version trop vieille du plugin... Mais une mise à jour se fait très rapidement sur le site d'Adobe, accessible en tapant "flash player" sur Google : http://get.adobe.com.../?promoid=DAGAV N'hésitez pas à nous prévenir si vous avez le moindre soucis en écrivant à l'asso : soun.asso[at]gmail.com
Anthologie, le 22/01/2010 - 19:20 Je crois que c'est vous qui n'avez pas bien comprit. J'ai bien flash installé mais rien ne fonctionne. J'ai une page soun-music, mais aucun des liens ne me répond, et, à droite, une bande grise avec une horloge qui tourne et le message chargement, mais jamais rien ne charge. Et je maintiens, flash ne permet de toute façon en rien une navigation fuilde et rapide. Il est la cause d'un plantage sur 2 de navigateur, lourd et lent, ne marche pas sur une grande partie des plates formes 64bits, pose des problèmes de sécurité, et j'en passe. La surpression de flash arrive dans les souhaits n°1 des utilisateurs des plates formes telles que deezer, youtube ou daylimotion. Sans doute est-ce que flash marche bien chez vous, et permet une navigation rapide, fluide, etc . . . Mais si le but était de faire un site qui marche chez vous, je ne vois aps bien l'intérêt de le mettre sur internet. Un serveur apache sur se propre machine fait très bien l'affaire. Bref, je maintiens, l'idée vaut le coup, mais « you're doing it wrong ». 
Anthologie, le 22/01/2010 - 19:20Ouais... Belle explication.Et contre les pages blanches au chargement, l'Ajax, ce n'est fait que pour récurer les sanitaires ?
Votre commentaire ici !
Marche même pas avec Swfdec 0.8.2, dégouté. -> rien ne peut remplacer Jamendo et son téléchargement en Ogg Vorbis par bittorent.
Tant que c'est du streaming c'est sans moi car télécharger encore et encore le même fichier ça gâche de la bande passante pour rien et ça m'énerve au plus haut point.
De plus si ce n'est pas basé sur du P2P ça n'a pas d'avenir étant donné que les coups en bande passante seront trop importants. 
Bravo pour le travail fourni, je suis convaincu que ce site a un énorme potentiel !
Félicitations aux papa de Soun-Music ! En tout cas bien contente de voir que sur mon ordinateur le site marche trés bien, dommage que chez vous ça ne fonctionne pas ... Je suis totalement sous le charme et je vais de ce pas m'inscrire. Bien du courage pour la suite, et bonne continuation.
bravo pour l'initiative. Je me suis inscris comme artiste mais pour l'instant impossible d'uploader mp3 et pochettes
Bon concept, enfin quelque chose fait pour les Indés PAR des indés
Inscription déjà faite pour ma part, en attente de voir le Buzz continuer 
deadalnix : Je n'ai jamais dit que vous n'aviez pas compris =)
Sinon il est possible que certaines personnes rencontrent un problème d'accès, et ça devrait être réglé la semaine prochaine, au niveau de la compatibilité avec toutes les versions de flash. Pour ce qui est des autres problèmes que celle des versions trop anciennes, nous sommes en train de nous pencher là dessus. Puis pour ceux qui seraient surpris du fait que certains ont des soucis, je tiens à rappeler que ce n'est pas pour faire joli que l'on a pris soin de mettre un petit "béta" à côté du logo  Concernant l'Ajax, il n'aurait pas permis de construire le site de la sorte, qui fonctionne comme une réelle plateforme d'écoute... Nous voulions nous rapprocher de l'utilisation des logiciels de lecture. Ca peut surprendre, ça peut paraître insensé, mais nous assumons nos choix... Le site a été conceptualisé et développé (le développement est assuré par la société E-frogg, spécialisée dans la conception Flash) durant les 2 dernières années, et nous savons exactement tout ce qu'il est possible de faire sur le net, hors flash. Nous faisons le pari que les mois à venir confirmeront que nous avons eu raison de nous engager dans cette voie
Anthologie, le 22/01/2010 - 23:31 à‡a, je le conçois bien. Je suis dans l'informatique, j'ai entre autres travaillé dans le web, je sais comment ça marche. Mais justement, la le soucis ne vient pas du « beta », mais bien de la techno utilisée. J'ai la bien la dernière version de flash, et pourtant, RIEN ne fonctionne. Ce n'est pas un bug à droite ou a gauche, RIEN de chez RIEN ne fonctionne. Même pas les liens vers ce qui semble être les catégories du site. À l'heure ou pratiquement tous les internautes sont demandeur de moins de flash, un site en full flash c'est l'effet « wayback machine » garantis. C'est de plus pas vraiment bon pour le référencement. L'idée est bonne, la réalisation elle ne l'est pas. Pas parce que c'est une beta, mais simplement car le choix technologique met sur le carreau tout une floppée d'utilisateurs. C'est dommage de gâcher une bonne idée de la sorte. Car si le site ne marche pas chez certains utilisateurs, c'est rapidement rédhibitoire. Les problèmes qu'on les utilisateurs avec flash, ce n'est pas vraiment nouveau. Si une dose de flash était peut-être nécessaire (pour le player par exemple) le choix du full flash vous fait aller droit dans le mur. La plus grande partie de ce que vous proposez est largement faisable en AJAX. Je vous le dis en tant que professionnel du web. 
Et qu'en est - il du HTML 5 ?
Bon c'est un bouffe mémoire abusé sous firefox, + de 140 Mo (j'étais même à plus de 200 Mo en surfant)
Effectivement, c'est une initiative à suivre.
Surtout qu'avec la tentative de suicide actuelle de t61, il va y avoir de la place de libre sur le web pour la musique indie. Une version en anglais de prévue ? http://www.iusedtolikethesixtyone.com/ 
Belle initiative, un problème néanmoins, la limite d'upload. Pour des morceaux encodés en 256k ou 320k, on arrive rapidement à 12M. Je n'encode plus en 128k c'est vraiment limite niveau qualité audio.
Ainsi je ne peux uploader aucun de mes morceaux à moins de les réencoder en 128k ou de les tronquer à 3mn, alors que la plupart de mes tracks durent de 6 à 15 minutes. Je vais suivre le développement afin de voir si nous sommes plusieurs dans ce cas. Bonne route!
Bonjour ! je me permets d'apporter quelques réponses aux différentes remarques lues.
Je suis développeur Web à e-Frogg, la société qui s'occupe de Soun ! Premièrement, deadalnix, on aimerait beaucoup connaitre ta config. Ensuite, nous pensons qu'il est "impossible" (impossible ça n'existe pas) de refaire le même site en Ajax. Et puis Ajax rime avec JS, soit beaucoup plus de possibilités d'accès au code. On ne peut pas se le permettre =). Pour ce qui est du référencement, il n'y a aucun problème dès lors qu'on décide de s'occuper du sujet, ce qui a été fait. Pour la limite de 12Mo, ce fut un choix de "départ", il est évident que selon le succès du site nous devrons acheter de nouveaux serveurs et nous verrons alors si la limite peut être changée. En contrepartie (et au contraire de Myspace), nous ne recompressons pas vos morceaux. Le HTML 5 reste du HTML, ça ne règle pas la question de l'interactivité. Et puis il est très loin d'être terminé, géré par tous les navigateurs, etc... 
Très bonne initiative ! A suivre de très près.
Cependant, impossible à lancer le site sous Firefox Linux avec flash à jour (chargement ...). Il est vrai qu'à l'heure où tous les sites essayent de se passer de Flash, je ne comprend pas trop ce choix ... 
En tout cas ils on la chance d'avoir un bel article sur NUMERAMA pour leur lancement ce qu'on a pas eu à l'AIMSA....mais bon... on a avancé quand même
Je suis en train de tester leur site Sur le principe à priori je ne vois rien à redire Attention quand même car Jamendo avaient aussi eu un bel article sur Ratiatum aussi et on a vu le résultat [message édité par djjeffouille le 23/01/2010 à 13:02
]
Ahhh ! Voilà donc enfin la *vrai* raison du choix du Flash, y compris contre les désidératas des utilisateurs: Pourvoir faire du proprio. Chassez le naturel, il reviens au galop... :-) Perso je surfe sur le net & j'écoute de la musique (en streaming ou pas: Jamendo, webradios,...) avec un Gdium, une machine sous linux à base de MIPS. => Adobe n'a *jamais* pris la peine de faire un plugin flash. Idem sur de nombreux PDA (N810,...), ou alors c'est fait comme un cochon comme sur l'iPhone. Même sur Mac , le flash marche souvent mal (A dessein ? hoh...) La tendance actuelle est au EBooks, Smartphones & autres tablettes, de moins en moins basé sur le sacro-saint processeur Intel 32bit, le seul pour lequel Flash marche "bien" (bien que bourré de trous de sécurité,au moins sous windows). Alors après, libre, effectivement à chaque site de choisir son camps. On verra bien dans quelques années le résultat. Ceci dis, je ne suis même pas sur que l'ambition est de tenir quelques années, ou bien si c'est de montrer que le concept marche & de revendre le site aussi vite que possible à une major, qui s'empressera de tout faire pour le couler ensuite (comme d'habitude) en clamant que c'est pas viable.
Ca pour le coup c'est vrai que le HTML 5 n'est pas très répandu. Mais le fait qu'il soit standard (OK ya ce pb de format vidéo, qui à mon avis sera réglé en fin d'année parce que toutes les plate-formes implémenterons les 2 codecs - sachant qu'un iPhone lira jamais du h264 en 2048x1920) permet au moins de l'implémenter correctement, et des implémentations libres de référence existent. Pour l'interactivité, l'ajax reste le seul standard qui marche sur toute plateforme. Et on peux également prévoir facilement plusieurs interfaces en fonction de la plateforme. Il n'en reste pas moins vrai qu'un équivalent au Flash manque en open-source, en particulier pour les interfaces sans navigateur, tel que le Chumby: http://www.chumby.com/
Je suis sous linux, 64 bits, et ça ne marche avec AUCUN navigateur.
Pour le reste, utiliser flash car vous ne voulez pas que l'utilisateur ai le code ? Est-ce que vous avez pensé sérieusement à votre business model ? Parce que, ça c'est drôle, ça relève à peu près de la même logique que les DRM. Explications : Le client aura nécessairement le code que vous lui envoyez. Sans cela, il est incapable de l'exécuter. De plus, le tout étant multi architecture, il aura le code sous un forme non binaire. Ce que vous pouvez faire au mieux, c'est lui mettre des bâtons dans les roues. Ensuite, votre business model est basé sur le service. Le visiteur n'ira pas chez vous pour votre incroyable programme, mais parce que vous lui apportez de la musique qu'il aime, facilement, etc . . . Protéger le code, d'un moyen qui pourrait impacter le service, c'est juste se tirer une balle dans le pied. Or ici, on impacte bien le service. Franchement, vous avez réfléchis 2s à la direction que prend internet en ce moment ? L'internet mobile arrive. à‡a veux dire que dans pas bien longtemps, on écoutera la musique en streaming dans sa voiture, avec du net mobile. Que notre chaine hifi se connectera à notre wifi pour lire la musique. Ou tout un tas d'autres usages qui ne manqueront pas de se présenter. Croyez vous que ces appareil supporteront flash ? Je ne sais pas si vous vous rendez compte de ce que ça implique cette remarque pour votre entreprise. à‡a signifie que vous n'avez pas identifié ce qui fait la valeur dans votre business, puisque vous protégez ce qui n'en a pas (le code n'est qu'un outil pour fournir le service, le service est valuable, le code non. Vous devez considérer ce dernier comme une dépense servant à fournir votre service, et non comme étant ce qui fait votre valeur). Cela signifie clairement que vous ne savez pas ou vous allez. En plus de n'avoir aucun sens, cette remarque est de plus complètement fausse, comme peut le montrer le code suivant : //FooterSoun à‡a vous rappelle quelque chose ? Ce n'est qu'un extrait, mais j'ai tout le reste sous les yeux en ce moment même. Quand on fonce droit dans le mur, ce n'est parce qu'on ferme les yeux que le mur n'arrive pas. Et dire que d'habitude je suis payé pour raconter ça. C'est bien parce que le développement d'une offre légale me tiens à c ½ur.
Belle initiative en effet qui pourrait être une véritable alternative à l'éventuelle fin de Jamendo.
Néanmoins ce n'est pas l'unique proposition pour la musique indé d'écoute en streaming, par exemple http://www.wizzmusic.com/ qui propose lui l'écoute en streaming d'artistes et groupes qui sont sélectionnés pour permettre d'écouter de véritables découvertes musicales indépendantes.
Hm c'est vrai...
C'est vrai il y a moyen de récupérer tout ça... Quasi aussi facilement. Nous ne pensons pas que le code ai de la valeur, on ne tente pas de le protéger, mais d'empêcher qu'il soit détourné disons. Rien à voir avec la peur d'un vol de technologie, mais avec la prévention de la fraude. Je pense que le principal intérêt de Flash reste l'interactivité qu'il permet de déployer. Stream, 3d, animation etc. Pour Linux, oui, il y a un gros problème :-S ... Ca va au delà de Soun d'ailleurs je pense. J'ai souvent eu des problème avec Flash sous Linux. Flash permettra bientôt de compiler des applis iphone. pour le reste de l'offre mobile... il faudra peut-être songer à d'autres solutions?
PolGhz, le 23/01/2010 - 16:33 Ce n'est même pas une option. Pour ce qui est de flash, oui il y a des problèmes sous linux, mais c'est loin d'être le seul système impacté. à‡a marche encore plus mal sous mac. Et bien que cela fonctionne mieux sous windows, cela reste la première cause de plantage du navigateur. C'est clairement quelque chose dont tous les utilisateurs veulent se débarrasser, et tous les arguments du monde que vous voudrez bien développer ici ne changeront pas cette tendance. De plus, comme je le disait plus haut, l'argument développé est plus ou moins le même que pour les DRM. Vous me dites que cela permettra d'éviter la fraude. Déjà, je n'en suis pas bien convaincu (et je serais ravis de vous le prouver si jamais le site voulais bien marcher chez moi). Mais qui plus est, c'est justement parce que le choix est fait de contraindre l'utilisateur à utiliser une offre mauvaise que celui-ci fraude. Si vous apportez à l'utilisateur le service qu'il souhaite, ce dernier n'a aucun besoin de frauder. C'est la qu'est la valeur : apporter à l'utilisateur ce qu'il souhaite. Ici c'est de la musique, facile d'accès, on tape le noms on clique et paf, ça lis la musique. C'est l'utilisateur qui dictera son usage et non l'inverse. Imposer un usage par la technologie comme vous semblez vouloir le faire est voué à la même issue que le DRM, et pour les mêmes raisons. Qui plus est, d'un point de vue strictement technique, silverlight apporte de bien meilleures solutions de streaming que flash. Mais sera tout aussi problématique que ce dernier d'un point de vue business. Il faut bien que vous compreniez ce que l'utilisateur veux. Il ne veux pas frauder, il ne veux pas je ne sais quoi faire, il veux simplement lire de la musique, simplement, de bonne qualité, et avec un bon catalogue. Tout le reste, c'est de la technique et ça ne le concerne pas. Toute technologie susceptible d'entraver l'utilisateur dans son usage diminue de fait l'intérêt du service à ses yeux. Ne croyez pas qu'un utilisateur ayant un message « vous devez passer à la dernière version de flash » va le faire. Il y a 80% de chance qu'il se dise : « ce site est nul, ça ne marche pas, ou puis-je trouver de la musique ailleurs sans me prendre la tête » et que vous n'en entendiez plus jamais parler.
Etant donné qu'un jour il y aura une rémunération à la clef il faut bien éviter la fraude... Sinon, pour de la simple écoute, point besoin certes.
PolGhz, le 23/01/2010 - 16:59 C'est l'idée des DRM. Très exactement. Si vous ne me croyez pas, ou n'êtes pas convaincu par ce que je vous raconte, demandez vous qu'est ce qui fait que votre choix est fondamentalement différent de celui des DRM ? Vous tombez dans la même erreur de raisonnement. Plutôt que d'empêcher l'utilisateur de frauder, vous devriez faire en sorte qu'il n'ai aucun intérêt à le faire. Parce que toute mesure que vous prendrez contre cette fraude impactera directement les utilisateurs qui ne fraudent pas. Si les utilisateur fraudent, ce n'est pas pour vous embêter, c'est parce que c'est ce qu'il leur apporte le meilleur service aujourd'hui. Vous pouvez faire mieux que ce qu'apporte la fraude. Mais ça implique de réfléchir dans ce sens et non d'essayer de répondre à la question « comment les empêcher de frauder ». Car toute réponse à cette seconde question autre que de réfléchir à la première question amènera les utilisateurs à frauder.
Deadalnix,
Je ne peux pas nier que vous vous y connaissez et que vous avez une très bonne manière de réfléchir sur ce sujet. Et je suis d'accord sur le fait que le meilleur moyen de lutter contre la fraude, c'est de proposer ce que la fraude pourrait permettre. C'est d'ailleurs pour cela même que nous ne voulons rien faire payer aux utilisateurs, et que si les téléchargements arrivent sur le site, ils ne seront pas payants. Nous ne le proposons pas encore car tout simplement nous voulons en parallèle que ça rapporte quelque chose aux artistes. Sinon, pour avoir des sites de diffusion gratuits et ne rapportant rien aux groupes, il en existe déjà, comme certains le soulignent dans les commentaires. J'aimerais rappeler que nous n'avons aucunement l'intention de rentrer dans une logique de recherche du profits, si ce n'est celui des artistes. Nous comptons ainsi prendre à contre pied la logique qui prévaut malheureusement aujourd'hui dans l'industrie de la musique. C'est d'ailleurs pour cela que nous sommes et resteront une association loi 1901 à but non lucratif. Il me semble donc que si flash permet de limiter la fraude, à partir du moment où le site est une source de rémunération pour les artistes, nous avons fait le bon choix. J'aime aussi préciser que Linux n'est pas utilisé par les utilisateurs lambda, et il semble qu'il n'y a de problème avec SOUN music sous Windows. Concernant Mac, il y a un problème au niveau de l'utilisation de la roulette, mais ça peut apparemment se corriger. Et puis généralement, ce sont des gens expérimentés qui souvent bossent dans le développement web qui voient réellement les problèmes. Mais c'est pareil dans le cinéma, beaucoup de ceux qui bossent dedans n'arrivent plus à regarder un film sans remarquer les défauts. Nous sommes conscients que le site n'est pas parfait, et qu'il y aura toujours des détracteurs (j'en ai passé des heures à débattre sur l'utilité de flash pour un tel site avec des réfactaires !). Peut-être que vous comprendrez mieux notre démarche une fois que le site sera totalement terminé (car beaucoup reste à venir !). Quant à la navigation sur smart phone, nous avons bien sûr l'intention de nous pencher là-dessus. Nous ne pouvions juste pas sortir tout d'un coup, le plus judicieux était quand même de se concentrer sur ce que les gens utilisent le plus pour le moment (un ordinateur classique). L'essentiel pour l'association est pour le moment de faire connaître notre philosophie et notre vision de la gestion des flux financiers en rapport avec la musique, et plus particulièrement notre intention d'aider la 'classe moyenne de la musique'. Nous voulons que les gens sachent que SOUN music existe, mais nous savons que ce n'est pas non plus aussi attractifs que les sites qui permettent d'écouter Lady Gaga gratuitement. Nous n'aurons pas - sauf changement radical de l'ensemble du fonctionnement de l'industrie - le même taux de fréquentation que Deezer, c'est clair. Nous voulons offrir aux gens "une autre" musique, tout en permettant aux auteurs concernés d'être rémunérés, point. J'aime beaucoup votre refléxion sur le marché d'Internet d'un point de vue technologique, et elle semble correspondre à la mienne, mais nous avons également énormément travaillé sur les types de structures qui feront parties du paysage de l'industrie de la musique indépendante. C'est de toutes ces réflexions que résulte SOUN music.
Anthologie, le 23/01/2010 - 19:53  ça faire plaisir de voir un nouveau site arriver qui ne soit pas des anciens de majors camouflés, qui semblent avoir la tête sur les épaules et qui tiennent un discours cohérent et intelligent D'après ce que je vois et ce que je lis l'AIMSA sera heureuse de soutenir ce nouveau site à priori. C'est d'ailleurs très rare chez nous car pour l'instant on est fâchés avec 99% des autres sites (qui de toute façon n'existent plus ou sont en train de couler) On est très difficiles aussi....on déteste les abrutis
Deadalnix,
Je ne peux pas nier que vous vous y connaissez et que vous avez une très bonne manière de réfléchir sur ce sujet. Et je suis d'accord sur le fait que le meilleur moyen de lutter contre la fraude, c'est de proposer ce que la fraude pourrait permettre. C'est d'ailleurs pour cela même que nous ne voulons rien faire payer aux utilisateurs, et que si les téléchargements arrivent sur le site, ils ne seront pas payants. Nous ne le proposons pas encore car tout simplement nous voulons en parallèle que ça rapporte quelque chose aux artistes. Sinon, pour avoir des sites de diffusion gratuits et ne rapportant rien aux groupes, il en existe déjà, comme certains le soulignent dans les commentaires. J'aimerais rappeler que nous n'avons aucunement l'intention de rentrer dans une logique de recherche du profits, si ce n'est celui des artistes. Nous comptons ainsi prendre à contre pied la logique qui prévaut malheureusement aujourd'hui dans l'industrie de la musique. C'est d'ailleurs pour cela que nous sommes et resteront une association loi 1901 à but non lucratif. Il me semble donc que si flash permet de limiter la fraude, à partir du moment où le site est une source de rémunération pour les artistes, nous avons fait le bon choix. J'aime aussi préciser que Linux n'est pas utilisé par les utilisateurs lambda, et il semble qu'il n'y a de problème avec SOUN music sous Windows. Concernant Mac, il y a un problème au niveau de l'utilisation de la roulette, mais ça peut apparemment se corriger. Et puis généralement, ce sont des gens expérimentés qui souvent bossent dans le développement web qui voient réellement les problèmes. Mais c'est pareil dans le cinéma, beaucoup de ceux qui bossent dedans n'arrivent plus à regarder un film sans remarquer les défauts. Nous sommes conscients que le site n'est pas parfait, et qu'il y aura toujours des détracteurs (j'en ai passé des heures à débattre sur l'utilité de flash pour un tel site avec des réfactaires !). Peut-être que vous comprendrez mieux notre démarche une fois que le site sera totalement terminé (car beaucoup reste à venir !). Quant à la navigation sur smart phone, nous avons bien sûr l'intention de nous pencher là-dessus. Nous ne pouvions juste pas sortir tout d'un coup, le plus judicieux était quand même de se concentrer sur ce que les gens utilisent le plus pour le moment (un ordinateur classique). L'essentiel pour l'association est pour le moment de faire connaître notre philosophie et notre vision de la gestion des flux financiers en rapport avec la musique, et plus particulièrement notre intention d'aider la 'classe moyenne de la musique'. Nous voulons que les gens sachent que SOUN music existe, mais nous savons que ce n'est pas non plus aussi attractifs que les sites qui permettent d'écouter Lady Gaga gratuitement. Nous n'aurons pas - sauf changement radical de l'ensemble du fonctionnement de l'industrie - le même taux de fréquentation que Deezer, c'est clair. Nous voulons offrir aux gens "une autre" musique, tout en permettant aux auteurs concernés d'être rémunérés, point. J'aime beaucoup votre refléxion sur le marché d'Internet d'un point de vue technologique, et elle semble correspondre à la mienne, mais nous avons également énormément travaillé sur les types de structures qui feront parties du paysage de l'industrie de la musique indépendante. C'est de toutes ces réflexions que résulte SOUN music.
J'ai bien comprit votre démarche, et c'est pourquoi je prend la peine de détailler autant mon propos. Je suis à 100% d'accord avec vos idée. Mais je pense que le choix technologique n'est pas en accord avec celles-ci.
Ceci dit, le site ayant déjà une bonne base réalisée en flash, il me parait pertinent de continuer dans cette voie jusqu'à avoir quelque chose de stable. Mais vous devriez très sérieusement penser à passer de nombreuses chose du coté AJAX rapidement après cela. Flash devrait être réduit à une fonction de streaming si vous pensez que c'est la solution pour cela. Pour le reste, il n'y a même pas de question à se poser. De plus, on peut faire des choses vraiment sympa pour le référencement à ce niveau qui sont totalement inconcevables en flash. La communication sur le net passe par les powers users. Or, les power users n'aiment pas flash. Si ces derniers sont en quantité moins importante que les utilisateurs lambda (qui ne sont pas sous linux) ce sont aussi ces derniers qui feront connaitre votre site. C'est LA population à avoir dans la poche car sans elle, les autres utilisateurs n'arriveront jamais chez vous. Ce sont eux qui vont faire connaitre votre site. De plus, l'utilisation de flash grève le référencement, ils n'y arriveront donc pas non plus ou peu via moteurs de recherche. Enfin, attention à la dissonance cognitive. C'est un effet psychologique qui fait qu'on considère comme meilleur inconsciemment ce dans quoi on a investit. Je vois qu'il y d'autres sites soun-xxxx, fais eux aussi en full flash. Ceci combiné au fait que vous investissez de votre temps personnel sur ce genre de choses fait que vous pouvez perdre facilement votre objectivité sur le sujet. Ne tombez pas dans le panneau.
On tombe plutôt d'accord ! Juste pour préciser, le référencement n'est pas un problème ! Vous pouvez le constater sur Google où de nombreuses pages sont référencées.
C'est de la daube! àa ne fonctionne pas sous linux et il y a pleins de bugs sous Mac.
Je viens de tester Wizzmusic conseillé dans les commentaires et ça fonctionne très bien. Soun devra s'adapter... La beta risque d'en rester une pendant encore longtemps.
MusicMaker, le 24/01/2010 - 18:44 Ah, voilà quelqu'un qui vient de s'inscrire sur Numérama pour poster un message agressif. Un commentaire plus constructif serait le bienvenu Pourriez-vous par exemple préciser les bugs rencontrés sur Mac afin que nous y venions à bout (mis à part ceux signalés par mes soins dans les commentaires précédents) ? Ne soyons pas belliqueux voyons, nous ne voulons qu'aider les artistes ! Et puis heureusement qu'il y a plusieurs offres sur le net, il serait malheureux que la musique indé tombe dans le schéma de recherche de monopole, tel que celui mis en pratique par les majors...
Anthologie, le 24/01/2010 - 19:03 Anthologie, t'emmerde pas avec les MAC......il y en a peu et en plus en général c'est acheté par des truffes Pour acheter MAC 2 fois le prix avec plus d'inconvénients que d'avantages faut être un peu cruchon quand même C'est le genre de clients qui achètent aussi des MP3 de majors à 1.00 euro avec DRM Les I Phone pareil... C'est basé sur le même principe que ceux qui se battaient pour faire partie du club Madoff avant que ça plonge parce qu'il fallait en être pour se la péter en soirées VIP .....  MAC c'est un peu l'attrape couillon pour consommateur prétentieux. A la rigueur laisse plutôt MAC s'adapter à ton site [message édité par djjeffouille le 24/01/2010 à 19:12
]
djjeffouille, le 24/01/2010 - 19:11 J'ai raccourci le quote pour faire bref. Bien que je soit un peu de cet avis (bien que je serais sans doute moins tranché) il y a les conviction, et puis la réalité. Si tu veux que le site marche, c'est à toi de faire en sorte qu'il marche chez ton utilisateur, pas à lui de changer ses habitudes. De plus, de telles prétention seraient possible dans le cas de l'utilisation d'un techno ouverte. Or ce n'est pas le cas.
Anthologie, le 24/01/2010 - 19:03 là tu viens de mettre le doigt sur le truc sensible Il y a justement des personnes qui souhaitent absolument "que la musique indé tombe dans le schéma de recherche de monopole, tel que celui mis en pratique par les majors..." Il n'y a d'ailleurs pratiquement que ça mais je te laisse découvrir par toi même
Le commentaire est plutôt constructif je trouve.
Annonce du commentaire pour ce qui survole: C'est de la daube. Problèmes: Site inutilisable sous Linux et difficile d'accès sous mac. Alternative proposé: Wizzmusic qui fonctionne parfaitement Conclusion: Pas besoin de sortir les trompettes pour ce site dans l'état actuel des choses. Djje, je n'ai jamais dis acheter du materiel mac. Tu tires des conclusions bien trop attives Antholomachin, je crée un compte a chaque fois que je me connecte a une nouvelle adresse. J'ai la flemme de retenir une liste non-exhaustive de code... peu m'importe ceux que ça dérange. Pour ce qui est de l'agressivité, c'est totalement faux. Une mauvaise interprétation de mon écrit.
Wizzmusic ça marche oui. Par contre, dès que tu cliques sur un lien la musique coupe, c'est vraiment pas très pratique =(
deadalnix, le 24/01/2010 - 14:07 Quel est le rapport avec Soun? 
Salut à tous,
Je suis un des dirigeants de e-Frogg, la société développant le site. Tout d'abord, merci pour vos remarques plus ou moins constructives, cela nous permet de savoir dans quelle direction aller. > deadalnix, tu sembles bien éclairé sur la question, et je te remercie pour tes remarques. Même si j'avoue m'être senti un peu agressé, car pour nous, le flash est un choix fait depuis longtemps, non pas pour des raisons de sécurité ni de protection du code, mais pour des aspects purement esthétiques Pour les fervents anti-flash, il y a longtemps qu'on a l'habitude de ce genre de discours. Cela fait maintenant 6 ans que notre société tourne a 90% sur du site Full-Flash, et je peux vous dire qu'on a de la demande. Pourquoi ? parce que Flash apporte quand même des possibilités que JS et AJAX ne peuvent pas apporter, et que par conséquent, il y a des demandeurs de la techno full-flash (même si ajax/js permet - quand on est bon - de faire des choses étonnantes) Mais il est vrai qu'il ne faut pas utiliser du full-flash pour tout et n'importe-quoi, et il n'est pas rare qu'on envoie des clients vers la concurence, car le flash ne serait pas une réponse appropriée. Apres, je suis conscient que le Flash a ses défauts. Il n'est pas, et ne sera jamais 100% compatible, mais bien peu de langages peuvent le prétendre... Flash apporte son lot de difficultés que nous prenons plaisir à contourner. les récentes évolution de Flash permettent de plus en plus de liberté et de performance, et nous avons fait le choix de partir sur une version récente du player, peut-être un peu trop, mais c'est le genre de projet qui ne peut pas se permettre de voir le jour avec un version dépassée depuis dejà 3 ans... Mais je ne voudrais pas que ce sujet dérappe (même si c'est déjà un peu tard) sur un débat technique sur des choix que nous avons fait depuis déjà longtemps, et revienne plus sur le site lui-même. Même si je comprends qu'il est difficile de parler du site quand il ne marche pas Il y a des problèmes, nous le savions, c'est pour cela qu'on appelle cette version 'beta'. nous allons travailler pour corriger tout cela. Il est déjà prévu de faire des versions 'light' pour les nouveaux médias, iphones et PDA, netbooks et autres appareils peu puissants, et acceptant donc difficilement le full-flash, les petits écrans. Nous allons donc commencer par faire marcher une version linux et MAC afin d'avoir des débats plus sur le contenu, mais nous n'oublierons pas les mobiles. Tout est question de priorité 
Même remarque que d'autres : inutilisable sous Linux, même en 32 bits (le flash marche un peu mieux qu'en 64 bits) ! la pendule en haut à droite tourne éternellement, et dans la page principale toute noire il n'y a que le logo "SOUN beta".
Un comble quand même qu'un site diffusant de la musique libre ne soit pas accessible depuis un système libre 
En fait, je crois que c'est le concept de full flash qui est problématique. Flash sais faire certaines chose plutôt bien, et je l'ai parfois utilisé dans des réalisation professionnelles, mais la, il devrait simplement être limité à des fonctions comme le streaming. le reste n'a rien à faire en flash. Pour des raisons techniques, mais aussi pour bien d'autres. Les principales étant que cela « casse » les fonctionnalité du navigateur. Plus de précédent, plus de favoris. C'est aussi un problème pour les liens : il est impossible de mettre un lien vers une page précise du site. Et donc par exemple d'envoyer un liens tel album à un amis en lui disant d' « écouter ça, c'est trop bien !! ». Et ça, c'est un problème majeur pour la diffusion d'un site de musique.
Enfin, c'est vrai que j'aurais aimé parler plus du site en lui-même, mais il se trouve que je n'ai qu'un PC sous linux et un mac sous la main, et donc que je ne l'ai pas vu fonctionner correctement. EDIT: Ça fait quand même plaisir de voir que vous discuter avec les utilisateurs (ou non utilisateur xD). Si vous êtes capable de prendre ces remarques en considération, cela peut vous faire avancer de façon importante. [message édité par deadalnix le 25/01/2010 à 15:10
]
jvachez, le 25/01/2010 - 11:49 certes, mais cela devrait venir d'ici peu de temps... (devrait) Cela dit, deezer peut-il etre couté sur un téléphone ? non, il faut dans tous les cas une appli (windows mobile ou iphone) dédiée pour pouvoir écouter de la musique
cher dealnix,
il est certain que tu n'as pas pu naviguer sur notre site, vu tes remarques concernant le full flash. chez e-Frogg, nous nous faisons un malin plaisir à prendre à contre-pied les idées reçues telles que : deadalnix, le 25/01/2010 - 15:09 - les boutons page précédente/suivante sont pris en compte - les accès directs aussi - possibilité de partager une page précise via facebook - possibilité d'ajouter la page en cours aux favoris (ex : http://www.soun-music.com/membre/bmk) - possibilité de zoomer ds la page (ctrl + molette) etc... ce n'est surement pas parfait, et je suis sûr que tu auras encore des remarques à faire (et je le souhaite si elles sont constructives ) quand le site marchera sous linux...à ce propos, une version linux arrivera dans l'après-midi
teq4, le 25/01/2010 - 16:25 Effectivement. Je vois que vous assimilez les fonction du navigateur dans votre site, ce qui montre tout de même que vous faites un travail d'un certaine qualité. Il n'empêche que cela reste géré par votre code et non celui du navigateur. Or ceci n'est pas satisfaisant car ce n'est pas le rôle du site sur lequel on va. Car seule les fonction standards seront supportées. Toutes personne utilisant une quelconque fonctionnalité personnalisé l'a dans l'os. Je pense aux geek, qui ont par exemple des extension funckies dans leur navigateur, pour personnaliser leur comportement, mais aussi aux handicapés, qui utilisent des systèmes de navigation. En fait, vous vous substituez au système de navigation de l'utilisateur par ce choix. Et même si vous le faites bien, ce n'est pas votre place. Si vous ne croyez pas en ce que je racontes, regardez l'avis des internautes : http://productideas....25/e=3d60a&v=26 teq4, le 25/01/2010 - 16:25 Tant mieux. Ceci dit, le fait que vous ayez à vous soucier de la plateforme cible est un problème en soit.
Un site vraiment sympa!
Il ne manque plus qu'un partenariat avec Last-fm ou un scrobbler intégré pour être au top. =)
deadalnix, le 25/01/2010 - 17:00 même probleme en HTML, même si on respecte au mieux les standards ... faire un CSS pour IE, firefox, chrome , safari et netscape relève de l'exploit si on veut autre chose que des tableaux ! bref, on s'adresse ici aux artistes et aux amateurs de musique, souhaitons que le site leur plaise
PolGhz, le 25/01/2010 - 18:29 En effet, ca marche maintenant. Premier titre ecouté, trés trés sympa! Merci à vous
Moi j'ai encore quelques bugs graphiques (ou alors c'est le thème qui n'est pas fini ?). Mais ça marche.
C'est plutôt simple d'utilisation, par contre, les message 1, 2 et 3 au milieu changent beaucoup trop rapidement, s'en est agaçant.
Ce que je vois de graphique sur votre site en l'état ne justifie en rien l'usage du full flash (il y a bien un slideshow un peu chiadé, mais on a quasiment les mêmes avec jquery ou mootools).
Quand à cette histoire de compatibilité des feuilles de style selon les navigateur, c'est le lot quotidien d'un webdesigner qui a décidé de travailler selon le respect des standards, donc pas de quoi fouetter un chat : on sait qu'on n'aura jamais 100% de compatibilité à moins d'y investir une énergie considérable. Mais à part les navigateurs "exotiques" utilisés dans des proportions anecdotiques, les plus gros problèmes sérieux qu'on rencontre sont avec IE6, et la littérature qui aide à résoudre ces problèmes foisonne sur internet ; et avec l'expérience, on finit par anticiper. De plus, on sait par ailleurs que les 15/20% d'utilisateurs de ce navigateur, obsolète il faut le dire, opèrent le plus souvent depuis des administrations ou des grosses entreprises. Alors perdre du temps pour rendre compatible tout ce beau monde avec un site XHTML/CSS, certes, mais les utilisateurs IE6 de bureaux qui auraient l'idée de venir sur votre site full flash, eux, ils peuvent se gratter : entre le filtrage d'entreprise pour empêcher les employés de bouffer de la bande passante et du temps à naviguer sur des sites video/zique et la quasi impossibilité matérielle d'un vieux coucou sous win98/IE6 d'afficher votre site, là, c'est sûr, ils ne verront et n'entendront rien. Bon, c'est bien tout ça, la démarche, le fait de se bouger le cul, ok, pas de problème, c'est tout à fait respectable ; mais je suis désolé, le choix technique, à mon avis, n'est pas le bon, vous le défendez avec des arguments peu convaincants depuis quelques posts, réflexion certainement aveuglée par votre enracinement dans cette technologie depuis si longtemps, surtout quand je lis vos propos concernant le XHTML/CSS. deadalnix, le 24/01/2010 - 19:38 Voilà ! Les standards du web, c'est faire en sorte qu'un site internet fonctionne de partout le mieux possible, pour tous les types de publics (valides, invalides, malvoyants, etc.), pour tous les types d'usages et de navigateurs en respectant la possibilité au final à l'utilisateur de modifier l'affichage du site. Et le Full Flash n'en fait pas partie. [message édité par un punk le 27/01/2010 à 01:32
]
Merci de ta contribution ...
désolé que le site ne te plaise pas perso, sans Flash, je ne vois pas comment lire de la musique... Alors full flash ou pas, quand tu n'as pas flash, tu n'as pas de son ...
Moi j'y connais pas grand chose (6 mois de formation Web), mais n'empêche que je ne trouve pas tout logique dans tes propos.
un, le 27/01/2010 - 01:30 Ca je le mets de côté pour les remarques du dessous. Tu dis en gros que IE6 = sociétés un, le 27/01/2010 - 01:30 Mais pourquoi ? un, le 27/01/2010 - 01:30 Mais... Je vois pas la différence avec un Deezer... Il y aura peut-être 500Ko de moins de swf... Waow. Ou alors c'est le stream le souci, et dans ce cas là on peut rayer beaucoup de sites de la carte, et ces remarques n'ont rien de particulier à Soun. un, le 27/01/2010 - 01:30 On parle des gens au boulot là ? Oui ou non ? A ben je pense que oui, puisque c'est que tu disais là-haut. Bon ben alors, à la maison rare sont les personnes à avoir une config Win98/IE6 et la faible RAM qui va avec. Sinon ils en chient avec Msn, un antivirus, un firewall, un Firefox avec des add-ons etc... Et puis à part l'écoute en ligne, le contenu est visible par tout le monde puisque Google le référence non ? Donc tu pourras trouver sur 100% des ordis les actus, les concerts etc... Pas mal pour un début non ?
Bon....j'ai eu le responsable de SOUN MUSIC au tel ce jour et ça confirme ma 1ère impression suite à ces posts ici et le test du site.
Je crois que j'ai enfin trouvé un autre site crée par des mecs "vrais" qui n'ont pas comme but caché de se faire du fric sur le dos des artistes Très bon esprit, l'AIMSA va donc soutenir ce site Je l'ai prévenu qu'il ne doit pas s'attendre à une aide de qui que ce soit et qu'il sera vu comme un concurrent par les requins du bassin.... Il a dont intérêt a bien rester sur ses gardes si il ne veut pas se faire dévorer tout cru mais il a l'air d'avoir la tête bien accrochée sur les épaules ce qui est assez rare dans ce milieu
en 2010 si tu as du temps à perdre à vérifier la consommation de ram au lieu d'en avoir assez sous le capot c'est que tu es à côté de la plaque. en plus 200 Mo sur 3000Mo ça représente rien. à moins que tu aies 8 bras 4 claviers 4 écrans etc. commentaire inutile sorry man.
Perso ce qui me dérange, c'est plus la stabilité, et la conso CPU (et ça, plus que la RAM, ça ralentis mon PC, et ça diminue son autonomie sur batterie).
Bon, toujours est-il que je viens de découvrir GX sur ce site, et c'est vraiment bon ! http://www.soun-musi.../guitaristedu13 Faut que vous mettiez en place quelque chose pour mettre en avant de tels artistes, car ils sont bons mais on ne les connais pas Tiens, ça aussi c'est pas mal : http://www.soun-musi...istence/musique [message édité par deadalnix le 15/02/2010 à 02:04
]
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Avec actuellement 191 artistes inscrits, Soun propose exclusivement de la musique libre sous licence Creative Commons, en streaming. Avec néanmoins l'ambition de rémunérer les créateurs. "On ne se lancera pas dans le téléchargement avant d'avoir trouvé une solution de rémunération assez efficace et sereine pour que les artistes gagnent de l'argent sans que les utilisateurs payent", nous explique ainsi Anthony Mora-Amaya, l'un des deux co-fondateurs du site.
"Nous voulons devenir une réelle et concrète source de revenus pour les artistes indés, tout en les incitant à choisir les licences libres plutôt que la Sacem, qui est payante et les empêche de se promouvoir comme ils le souhaiteraient en interdisant la diffusion gratuite de leurs oeuvres".
Soun propose l'écoute à la carte, avec playlists ou webradios thématiques, rémunérée exclusivement par la publicité. Parmi les solutions imaginées par l'association, le site propose un arrière-plan baptisé "Soun City" sur lequel des sponsors pourront afficher leurs publicités parfaitement intégrées à une sorte de Times Square virtuel. Les entreprises pourront aussi s'associer locale à l'image des artistes de leur ville. En fonction des prestations, les artistes recevront entre 75 % et 90 % des revenus publicitaires générés.
Par ailleurs, Soun dispose de fonctionnalités communautaires qui permettent notamment aux labels, tourneurs, producteurs, associations, graphistes et autres professionnels de se faire connaître, de communiquer leur actualité et de se mettre en relation.
Moins ambitieux que Jamendo dans les moyens, Soun a aussi peut-être davantage les pieds sur terre. Alors que la société luxemourgeoise avait atteint la dizaine de salariés à temps plein, avec un seuil de rentabilité d'autant plus élevé, Soun est pour le moment animé essentiellement par ses deux co-fondateurs, dont seul Anthony Mora-Amaya travaille sur le site à temps plein. Pour le moment sans rémunération. "Je vis actuellement grâce à "un prêt familial" qui me permet de me consacrer au site", nous raconte-t-il. Thomas Vitrani, l'autre co-fondateur, suit actuellement une formation en alternance à l'école d'ingénieur de l'Ensam à Aix et participe à la vie du site en dehors de ses heures de travail. Outre ses deux fondateurs, l'association compte 6 membres à l'activité variable, et "quelques collaborateurs extérieurs".
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