Bonsoir à toute(s) et à tous,

TRANSPORT - La mesure entre en application le 1er avril 2010, et ce n'est pas un poisson d'avril...

Les personnes obèses vont prochainement payer près du double pour voyager avec Air France-KLM s'ils sont dans l'incapacité de s'asseoir dans un seul siège d'avion, a annoncé mardi la compagnie.

Ces personnes paieront 75% du prix d'un second siège (c'est-à-dire le prix total en enlevant les taxes et les surcharges) en plus du prix complet pour le premier siège occupé, a indiqué à l'AFP une porte-parole, Monique Matze, selon qui la décision a été prise pour des raisons de «sécurité». «Nous devons nous assurer que le dossier puisse bouger librement en avant et en arrière et que tous les passagers soient bien attachés avec une ceinture de sécurité», a-t-elle ajouté.

20Minutes.fr

Et oui Air France dans une discrimination de plus....

Pourquoi ne pas créer des places pour personnes obèses et sans taxe supplémentaire ?
Il faut croire que chez Air France "être gros", c'est une tare qui doit se payer au prix fort !

Il ne reste plus qu'à Air France d'instaurer une taxe spéciale handicapés et la boucle sera bouclée....

Cette compagnie est vraiment à gerber

Faut arrêter de faire dans la condescendance , ce n'est pas la moral type "le monsieur a des problèmes, on va faire comme ci de rien était avec un sourire" qui va diviser par deux la charge de cette personne que ce soit niveau du poids que niveau encombrement de l'espace dans l'avion.

Un mec qui fait 150 kilogrammes, même en se montrant gentil et respectueux avec, fera toujours dans l'avion 150 kilogrammes.

EDIT:

Pourquoi ne pas créer des places pour personnes obèses et sans taxe supplémentaire ?

Pourquoi? Parce que pour deux obèses prenant une place et demi chacun, tu peux en avoir trois avec des gens "normaux".

C'est pas de la discrimination, ni de la méchanceté, c'est juste des mathématiques. Pas besoin d'être Einstein ou même forme d'autisme de haut niveau pour comprendre que ce n'est pas viable pour une compagnie de ne pas faire ça à long terme (je rappelle que l'obésité est une maladie qui prend des proportions de plus en plus grandes). Sauf bien entendu si Air France (pour ce cas là se fait des marges qui au final ne leur ferait pas perdre grand bénéfice à garder ce prix.

En payant deux places, la personne obèse sera assurée d'avoir deux sièges côte-à-côte. Ces passagers en surpoids seront cependant remboursés sur les vols qui ne sont pas complets, a expliqué Monique Matze.

Je n'avais lu que le quote mais au final je me suis fait avoir comme un électeur au présidentiel, j'ai cru ce que j'ai lu immédiatement.

Donc, finalement, il n'y a même pas de problème, il est bien signalé que la personne prenant 2 SIÈGES paiera pour (presque)2 SIÈGES et si le vol n'est pas complet, il lui sera remboursé la deuxième place.


Oh oui! comme Air France est vilain!

Mixture, le 20/01/2010 - 10:56

En payant deux places, la personne obèse sera assurée d'avoir deux sièges côte-à-côte. Ces passagers en surpoids seront cependant remboursés sur les vols qui ne sont pas complets, a expliqué Monique Matze.

Je n'avais lu que le quote mais au final je me suis fait avoir comme un électeur au présidentiel, j'ai cru ce que j'ai lu immédiatement.

Donc, finalement, il n'y a même pas de problème, il est bien signalé que la personne prenant 2 SIÈGES paiera pour (presque)2 SIÈGES et si le vol n'est pas complet, il lui sera remboursé la deuxième place.


Oh oui! comme Air France est vilain!

Remboursé......

Oui enfin il faut savoir qu'il faut écrire au service réclamation (et c'est long), que quand il y a des grèves les clients sont remboursés quelques semaines, voir des mois et en plus faut voir les conditions merdiques du remboursement.....

Alors pour se qui est de leur offre j'ai presque envie de dire tant qu'il y a des pigeons pour y croire, laissons Air France faire son business sur le dos de la discrimination masquée par une offre relai avec un prix au rabais.....

Si tu voyages hors période scolaire, si le billet ne coute pas 1000 euros pour un Paris-Nice, si tu voyages ou personne ne va, alors tu auras peut-être la réduction spéciale pour personne obèse.....et que dire des personnes de grande taille, a quand une taxe, je vous le demande....

Je me répète mais, il ne reste plus qu'à Air France d'instaurer une taxe spéciale pour handicapés et la boucle sera bouclée....

Bravo Air France

je rappelle que l'obésité est une maladie qui prend des proportions de plus en plus grandes

L'obésité n'est pas une maladie. La considérer comme telle, c'est encore déresponsabiliser, genre "Oh le pauvre, il bouffe comme un porc, ce n'est pas de sa faute, il est malade". C'est certain que ça ne risque pas de s'arranger…

harno, le 20/01/2010 - 01:01

Et les nabots, ils payent moitié prix ?

La fin justifierait-elle les moyens ou comment faire plus de bénéfices.

Ah les vautours...!

Jailbreak, le 20/01/2010 - 12:33

je rappelle que l'obésité est une maladie qui prend des proportions de plus en plus grandes

L'obésité n'est pas une maladie. La considérer comme telle, c'est encore déresponsabiliser, genre "Oh le pauvre, il bouffe comme un porc, ce n'est pas de sa faute, il est malade". C'est certain que ça ne risque pas de s'arranger…

Je vais répondre sérieusement même si je sens une pointe de sarcasme envers ma personne.


Il n'y pas que l'obésité dû à quelqu'un qui mange comme un porc d'une part, d'autre part, quand c'est dans ce genre là c'est souvent dû à des troubles psychologiques (pas toujours, y en a il ne font pas le moindre effort non plus ou en sont heureux).
Pour les cas où la personne mange "normalement" cela peut aussi être engendré par des troubles hormonaux ou même aussi de troubles psycho-somatique (certains ont des plaques d'exéma, d'autres des tics et d'autres comme ici de l'obésité).

Dans tous les cas, cela peut être amélioré en suivant un traitement (régime adapté, suivi psychologique) voire pour les cas les plus grave d'une opération (liposuccion (je n'ai plus le nom exact) ou poser un anneau).

Je n'ai pas dit que l'obésité voire surpoids était simple à traiter mais ce n'est pas insurmontable.

Quand c'est une petite nana de 50 Kg avec 50 Kg de bagages, elle doit payer un sacré supplément, quand un mec de 150 Kg embarque, il ne paye aucun supplément, ce n'est pas là qu'il y a une erreur ?
(surtout, s'il déborde sur le siège voisin).

eureka06000, le 20/01/2010 - 19:04

Quand c'est une petite nana de 50 Kg avec 50 Kg de bagages, elle doit payer un sacré supplément, quand un mec de 150 Kg embarque, il ne paye aucun supplément, ce n'est pas là qu'il y a une erreur ?
(surtout, s'il déborde sur le siège voisin).

Comme on dit: deux poids deux mesures...

Troubles psycho-somatiques, mes fesses. Ouép y'en a qui mangent pour compenser, ça n'enlève rien, ils ne sont pas poussés par une force sur-humaine à manger. Celui qui est poussé à tuer, c'est pas de sa faute non-plus ? On doit aussi le relâcher, lui donner une médaille et organiser un battage médiatique pour l'acceptation des meurtriers pour ne pas "stigmatiser" ? Eh, c'pas de sa faute, c'est somatique.

Oh j'exagère, le principe reste bon. Où est-ce que tu places le libre-arbitre ? Tu l'abolis ?

Jailbreak, le 20/01/2010 - 20:45

Troubles psycho-somatiques, mes fesses. Ouép y'en a qui mangent pour compenser, ça n'enlève rien, ils ne sont pas poussés par une force sur-humaine à manger. Celui qui est poussé à tuer, c'est pas de sa faute non-plus ? On doit aussi le relâcher, lui donner une médaille et organiser un battage médiatique pour l'acceptation des meurtriers pour ne pas "stigmatiser" ? Eh, c'pas de sa faute, c'est somatique.

Oh j'exagère, le principe reste bon. Où est-ce que tu places le libre-arbitre ? Tu l'abolis ?

Et ceux qui ne métabolisent pas la nourriture comme toi, tu en fait quoi?

C'est vraiment aberrant ce genre chose

Et les nabots, ils payent moitié prix ?

A quand une mesure envers les personnes anorexiques ...

Pour eureka, Mixture et autres anti-gros :

Quelle est la limite ? Air France annonce "tout passager ne rentrant pas dans un siège". Vous aurez remarqué comme moi que suivant les compagnies, les sièges n'ont pas la même taille. Suivant la classe non plus d'ailleurs.
Celui qui voyage en business a droit d'être plus gros que celui qui voyage en tourisme ?
Et si certains s'aiment gros, sont bien dans leur peau comme cela, l'étalon de la société et des gros cons bien pensants doit-il nuire à leur bonheur ?
Dans certaines sociétés, la grosseur est signe de richesse, voire parfois de beauté.
Pour ma part, étant plutôt dans les maigrelets, je n'ai pas de soucis. Quid du jour où ce sera ma taille de fesse qui fera référence pour ces compagnies ? Tout ceux pesant plus de 60 Kg devront prendre 2 sièges ?
Doit-on établir un étalon pour la population ?
Qui doit définir cet étalon ? Les compagnies aériennes elles-même en fonction de la taille de leur siège ?
Bientôt une classe nains, avec 2 étages de sièges dans un avion qui au départ n'en comptait qu'un, et double tarif pour tous ceux qui doivent aller à l'avant là où le 2eme étage n'a pas été posé ?
Ou alors, faisons vraiment preuve d'honnêteté dans ce domaine : le surprix est lié au poids, faisons les billets d'avion au poids de la personne + bagage.

Jailbreak, le 20/01/2010 - 20:45

Oh j'exagère, le principe reste bon. Où est-ce que tu places le libre-arbitre ? Tu l'abolis ?

Je ne crois pas au libre-arbitre. Tu vas dire aussi que les sentiments font parti du libre-arbitre? Je n'arrive plus à mettre la main sur un document sur un homme qui avait subi une opération du cerveau suite à une maladie, résultat: plus d'émotion, plus rien, il restait assis toute la journée à ne rien faire. De toute façon je n'ai pas le moyen de te prouver mes dires cependant le fait que le cerveau régisse les émotions et sentiments et que ceux là régisse ce que l'on fait.
Petite expérience: force toi à t'endormir ou essaie de t'endormir en étant stressé pour X raison. C'est facile n'est ce pas?
Après tout, les gens qui souffrent d'insomnie, c'est eux qui font exprès de ne pas bien dormir tu vas me dire?

Alors oui, il y a des gens qui mangent pour compenser (je l'ai écrit implicitement dans mon post, mais ici il faut apparemment écrire noir sur blanc tout ce qu'on pense, le second degré ou lire entre les lignes n'existent pas) mais pas tous.

deusirae, le 20/01/2010 - 21:48

Pour eureka, Mixture et autres anti-gros :

Si tu dis que je suis anti-gros, c'est que tu me connais extrêmement mal.

Et si certains s'aiment gros, sont bien dans leur peau comme cela, l'étalon de la société et des gros cons bien pensants doit-il nuire à leur bonheur ?

Tu mélanges sentiments et rentabilité d'un espace réduit selon la norme. Le jour où ce sera la norme d'être obèse alors oui il y aura un problème, en attendant même en étant en surpoids tu peux (en général) te mettre sur une seule place que ce soit avion, train ou bus.
Et si quelqu'un prends deux places, la compagnie dit quoi si l'avion est complet (c'est sur ça que se pose le problème) à ceux qui veulent acheter un billet:
"Oui alors il ne nous reste qu'un siège à côté de cette personne. Oui, on sait qu'elle prend plus d'une place, vous n'aurez qu'a utiliser ce sa "surcharge pondérale" comme couverture."

Ou alors, faisons vraiment preuve d'honnêteté dans ce domaine : le surprix est lié au poids, faisons les billets d'avion au poids de la personne + bagage.

Cela n'est absolument pas idiot comme idée, cependant cela prendrait encore plus de temps pour le passage en avion en devant faire peser les gens un par un avant le décollage pour éviter les fraudes.

harno
Et les nabots, ils payent moitié prix ?

Nan, lui il voyage gratos aux frais de l' Etat.

Je me suis trompé de bouton ds ton poste a fini à la corbeille : http://www.numerama....t-payer-double/
astaper:

Donc le prix du billet devrait être indexé sur le poid et la corpulence, disent-il ?

Ok, soit... pourquoi pas ? il y a une logique.

Mais dans ce cas, appliquons aussi cette logique dans l'autre sens : Les nains, les rachitiques et les enfants devraient payer moins cher.

Je ne crois pas au libre-arbitre

Oué mais t'as pas choisi de parler. Moi qui y crois, je te pardonne.

Je n'arrive plus à mettre la main sur un document sur un homme qui avait subi une opération du cerveau suite à une maladie, résultat: plus d'émotion, plus rien, il restait assis toute la journée à ne rien faire

Moi je n'arrive plus à remettre la main sur le témoignage du gars qui a bousillé son serveur à coup de marteau et qu'en voyant que le serveur n'acceptait plus aucune requête, en a conclu que les requêtes devaient venir d'un spambot. Faut aller plus loin, amigo. Le mort ne pense pas, ergo la pensée n'existe pas.

Pour revenir à la news : il y a eu une erreur de communication d'Air France.

Ce qu'ils proposent, c'est que les personnes obèses puissent, au moment de leur réservation, acheter un billet pour une place ou un billet pour deux places (la 2e étant moins chère).

Dans le cas où l'avion n'est pas rempli, ceux qui ont acheté une 2e place seront remboursés.
Dans le cas où l'avion est rempli, ceux qui ont acheté 2 places monteront à bord sans problème. Pour ceux qui n'en ont acheté qu'une seule, ce sera au cas par cas en fonction notamment de considération de sécurité.

L'achat de deux places n'est donc pas obligatoire.

>>>"le surprix est lié au poids, faisons les billets d'avion au poids de la personne + bagage."
Ce n'est pas une question de poids : un avion n'est pas à 100 kilos près. C'est une question de confort du passager, de confort de ses voisins et de sécurité. En cas d'évacuation rapide, une personne obèse entrée au chausse-pied dans son fauteuil aura beaucoup de mal à s'extraire.
Il suffit d'avoir voyagé en avion pour savoir que les places en classe éco, tu as à peine la place pour poser tes fesses quand tu es d'un gabarit normal.

enter, le 21/01/2010 - 10:34

Pour revenir à la news : il y a eu une erreur de communication d'Air France.

Ce qu'ils proposent, c'est que les personnes obèses puissent, au moment de leur réservation, acheter un billet pour une place ou un billet pour deux places (la 2e étant moins chère).

Dans le cas où l'avion n'est pas rempli, ceux qui ont acheté une 2e place seront remboursés.
Dans le cas où l'avion est rempli, ceux qui ont acheté 2 places monteront à bord sans problème. Pour ceux qui n'en ont acheté qu'une seule, ce sera au cas par cas en fonction notamment de considération de sécurité.

L'achat de deux places n'est donc pas obligatoire.

>>>"le surprix est lié au poids, faisons les billets d'avion au poids de la personne + bagage."
Ce n'est pas une question de poids : un avion n'est pas à 100 kilos près. C'est une question de confort du passager, de confort de ses voisins et de sécurité. En cas d'évacuation rapide, une personne obèse entrée au chausse-pied dans son fauteuil aura beaucoup de mal à s'extraire.
Il suffit d'avoir voyagé en avion pour savoir que les places en classe éco, tu as à peine la place pour poser tes fesses quand tu es d'un gabarit normal.

Billet moins chère, oui sans les taxes....(75% d'un billet plein tarif)


Lors d'un crash, que se soit sur terre ou sur mer les chances qu'il y ait des survivants sont infime....et je parle même pas de l'état de l'avion.....

Les sorties de secours n'ont presque plus de raison d'être, quand un avion est éparpillé sur des dizaines de kilomètres....

Pour les raisons de confort, grands, gros, handicapés, passez votre chemin
Pour les raisons de sécurité, il fallait l'invoquer celle là....

Pour finir si Air France est dans l'incapacité d'assurer le confort et la sécurité de ces passagers, c'est bien dommage

Pour finir si Air France est dans l'incapacité d'assurer le confort et la sécurité de ces passagers, c'est bien dommage

C'est une question de contraintes. Des sièges plus spacieux, c'est moins de personnes dans l'avion, donc un billet plus cher. Faire des avions plus larges ? Eh oui, les nouveaux sont plus larges. Seulement voila, on ne renouvelle pas une flotte entière tous les deux ans. D'ailleurs, on ne crée pas de nouveaux modèles tous les deux ans. Le 747, ça date des années 60. Et il ne suffit pas de dire "Vous me mettez celui-là, mais avec un mètre de plus de chaque côté", parce que, parce que…bah parce qu'un avion, c'est un équilibre fragile entre des principes physiques, et qu'avec un mètre de plus, il ne décolle pas.

Air France est pour l'instant dans l'incapacité de modifier les règles de la physique, ils s'en excusent. J'ajouterais que si t'es trop gros pour avoir de la place, t'as qu'à aller en business class.