Un américain s'est amusé à biffer le scénario de pocahontas pour le faire ressembler à Avatar,

le résultat est .. troublant en effet !

(sorry, it's better in english !)

Rien ne se perd, rien ne se crée, tous se transforme. Sauf que la en plus en partant d'une ½uvre du domaine publique tu crée une nouvelle ½uvre copyrighté avec des droits d'auteur pour plus d'une centaine d'année.

En gros, ils pillent le domaine publique et se l'approprient en nom et place des auteurs originaux.

bourgpat, le 05/01/2010 - 22:29

Rien ne se perd, rien ne se crée, tous se transforme. Sauf que la en plus en partant d'une ½uvre du domaine publique tu crée une nouvelle ½uvre copyrighté avec des droits d'auteur pour plus d'une centaine d'année.

En gros, ils pillent le domaine publique et se l'approprient en nom et place des auteurs originaux.

Sans compter les décors clairement pompés sur les dessins et tableaux de Roger Dean (le mec qui faisait les pochettes de Yes et Asia du bon vieux temps des 33 tours). Ça commence à se savoir, une simple recherche "Roger Dean" "Avatar" sur gogole donne dans les 300 000 résultats. Au moins, pour le Seigneur des anneaux, Peter Jackson avait embauché les deux illustrateurs de Fairies dont il voulait s'inspirer. Pour Pocahontas, ça crève les yeux, mais il y aussi Le dernier samouraï, Danse avec les loups...

C'est pas étonnant, c'est une structure d'histoire très basique en fait.

Si on pousse a l'extrême, on peut dire que Cameron a pompé la firme Bell pour les design des hélicoptères, matrix pour les Mech, Stargate pour le design du transfert d'un corps a l'autre etc

En fait, même si on essaye de faire quelque chose de complètement nouveau, quelqu'un l'aura fait avant...

cedtomcat, le 06/01/2010 - 07:29

C'est pas étonnant, c'est une structure d'histoire très basique en fait.

Si on pousse a l'extrême, on peut dire que Cameron a pompé la firme Bell pour les design des hélicoptères, matrix pour les Mech, Stargate pour le design du transfert d'un corps a l'autre etc

En fait, même si on essaye de faire quelque chose de complètement nouveau, quelqu'un l'aura fait avant...

Les histoires d'amour sont éternelles ....

N'ayant pas vu Pocahontas, Avatar m'a fait penser à la première série de la bande dessinée Aquablue.

Il y a toujours des réboussiers pour cracher dans la soupe. Des gens insatisfait de leur vie qui trouvent toujours à redire sur tout.

Va créer à notre époque, une musique, une histoire, un univers qui ne soit basé sur rien de connu ou qui ne te fasse penser à rien de connu, bon courage ! A moins de ne pas être issus de cette planète, peut-être ! Depuis des décennies, tous les domaines ont été explorés dans le fantastique, la science-fiction, dans toutes les directions avec la multiplications des média, livres, bd, télé, jeux vidéos, cinéma, dessin, peinture, digital art, etc.

Je ne crois pas possible la création à partir de rien. Il y aura toujours quelqu'un pour dire "ça me fais penser à...". Que Cameron ai pompé l'histoire de Pocapetass, à la limite je m'en fous, je préfère l'univers de Avatar à l'autre, c'est plus dépaysant ! Reste le résultat fabuleux, l'immersion hallucinante, le travail colossal et ça se voit, et le thème ne peut pas être plus d'actualité.

Si ça pouvait faire prendre conscience aux jeunes générations américaines et autres, que la préservation de notre lieu de vie est plus importante que le fric, j'adresserai une prière tous les matins à James !

Mais c'est déjà trop tard, nous sommes tous dans le couloir de la mort. Et au vu des résultats de Copenhague et de la volonté humaine de ne pas se suicider pour du pognon, ce n'est pas très grave, la terre, elle survivra. Elle a l'éternité devant elle, contrairement à nous.

Robert, le 06/01/2010 - 11:16

Il y a toujours des réboussiers pour cracher dans la soupe. Des gens insatisfait de leur vie qui trouvent toujours à redire sur tout.

Va créer à notre époque, une musique, une histoire, un univers qui ne soit basé sur rien de connu ou qui ne te fasse penser à rien de connu, bon courage ! A moins de ne pas être issus de cette planète, peut-être ! Depuis des décennies, tous les domaines ont été explorés dans le fantastique, la science-fiction, dans toutes les directions avec la multiplications des média, livres, bd, télé, jeux vidéos, cinéma, dessin, peinture, digital art, etc.

Je ne crois pas possible la création à partir de rien. Il y aura toujours quelqu'un pour dire "ça me fais penser à...". Que Cameron ai pompé l'histoire de Pocapetass, à la limite je m'en fous, je préfère l'univers de Avatar à l'autre, c'est plus dépaysant ! Reste le résultat fabuleux, l'immersion hallucinante, le travail colossal et ça se voit, et le thème ne peut pas être plus d'actualité.

Si ça pouvait faire prendre conscience aux jeunes générations américaines et autres, que la préservation de notre lieu de vie est plus importante que le fric, j'adresserai une prière tous les matins à James !

Mais c'est déjà trop tard, nous sommes tous dans le couloir de la mort. Et au vu des résultats de Copenhague et de la volonté humaine de ne pas se suicider pour du pognon, ce n'est pas très grave, la terre, elle survivra. Elle a l'éternité devant elle, contrairement à nous.

Pour Avatar, comme pour une bonne partie des films, les producteurs confondent effets spéciaux et scénario. Tu le dis toi même, histoire simpliste, basique, neu-neu, nulle, mais film beau à voir. Bref, un film sans intérêt.

De même, apparemment, de ce que tu dis, ça parle un peu de l'écologie, je n'y vois pas là un engagement, mais simplement de l'opportunisme.

Bref, le premier point m'a été confirmé plusieurs fois par des personnes qui ont vu le film, et avec ça, l'ajout du second point, c'est décidé, je ne verrai pas Avatar (Même gratuitement).

En plus de ça, la montagne d'argent dépensée pour "protéger" le film ...

It

En même temps, l'histoire d'un infiltré qui embrasse la cause du peuple qu'il était censé détruire, c'est une histoire qu'on a vu mille fois et surement bien avant l'histoire de John Smith et Pocahontas.

c'est clair, celui qui est parti voir Avatar en espérant avoir un scénario intéressant s'est trompé, c'est juste une histoire ressassée des milliers de fois mais avec des beaux effets spéciaux. Ca n'enlève rien à la qualité du film si des personnes ont aimé mais de là à crier au génie...

Quand on veut faire un film grand public et inciter le maximum de gens à aller le voir, c'est un fait, les histoires simples marchent mieux !


Sinon, on fait un film compliqué, voire incompréhensible, élitiste comme veut l'être l'art contemporain par exemple mais ça n'intéressera qu'une part infime du public. C'est un fait avéré, beaucoup de gens, trop certainement quand tu discutes avec eux, ne veulent pas se prendre la tête pour quoi que se soit ! Le lavage de cerveau made in télévision fait son oeuvre.

Je ne suis pas bête (enfin il me semble !) mais on crie au génie quand on parle de réalisateurs comme david lynch, je suis désolé mais des films comme Mullohand drive, ça me gonfle carrément ! S'il faut faire des recherches en rentrant chez soi sur le net pour comprendre ce qu'on vient de voir, non merci !

On est dans le cinéma grand public de divertissement. Sinon, on va au cinéma d'art et essai du quartier si on désire voir un film moins léger. J'aime tous les genres de cinéma et j'ai adoré Avatar. J'irai certainement le revoir avec la 3D qui est un plus non négligeable avant la fin de son exploitation.

"Pour Avatar, comme pour une bonne partie des films, les producteurs confondent effets spéciaux et scénario. Tu le dis toi même, histoire simpliste, basique, neu-neu, nulle, mais film beau à voir. Bref, un film sans intérêt."

Ca, c'est toi qui le dit. Si c'est juste l'histoire qui t'intéresse, ça sert à rien d'aller au cinéma. Achète-toi un bon bouquin. En plus, tu pourras te refaire l'histoire plusieurs fois pour le même prix, si tu veux.

Je n'ai jamais dit que l'histoire était "simpliste, basique, neu-neu, nulle"... Il n'y a pas plus basique, neu-neu, nulle l'histoire de deux êtres qui tombent amoureux mais que tout séparent. Il nous avait déjà fait le coup dans Titanic, tiens ! Il n'y a pas plus bête comme histoire, en plus, on connaissait déjà la fin du film avant de le voir !
Cependant, tout le génie de Cameron est là. Prendre une histoire mille fois racontée et arriver malgré tout à émerveiller son public.

Faut retrouver son regard d'enfant, les gars, ça fait du bien !

Tu dis que c'est de l'opportunisme que de parler d'écologie en ce moment ???? Et quand est-ce que ça ne seras plus de l'opportunisme ? Quand la terre ne sera plus qu'un champ de ruine et que nous serons tous en train de crever ? Faudrait peut-être que l'humain se sortent les doigts du c..l et se réveille, là ! Il y a assez de signes pour dire que les années qui viennent vont être de plus en plus difficiles sur ce plan là !

Je le répète, si ce genre de distractions peuvent faire prendre conscience à une partie de l'humanité d'arrêter de bousiller la seule planète qu'on a sous la main, je suis pour à 200 % !!!

Vive Cameron, vive Avatar et vive la France ! (non, là je déconne !!)

Il faudrait rajouter pour ceux qui râlent pour des histoires dites simplistes que la plupart des gens quand ils vont au cinéma ce n'est pas tout seul, alors je ne sais pas vous mais aller en famille ou avec des amis voir un "film intellectuel", je ne crois pas que ce soit le trip de la plupart des gens.

De plus, pour revenir à l'image initial, c'est d'un foutage de gueule mais impressionnant, je n'ai pas vu Avatar et ne compte pas le voir (mais serai surement forcé), je ne jugerais donc pas son scénario mais, avec toutes les histoires de tout média confondu on peut faire ça.

Il n'y a pas plus basique qu'un Zola, il n'y a pas plus basique qu'un "Children of Men" etc. De plus, l'imaginaire se base, en grande partie, sur les choses vécus et donc sur les ½uvres vues/lues/jouées/écoutées donc ce n'est en soit absolument pas étonnant que l'on retrouve des choses déjà faites comme dit précédemment.