On revend le surplus de vaccins :

Germany and The Netherlands announced similar sales late last year. The H1N1 virus appears to have peaked in North America and parts of Europe.

http://news.bbc.co.u...lth/8438663.stm

En français : http://lci.tf1.fr/sc...ns-5619320.html

Bonsoir,

au final il y aura eu plus d'encre qui aura coulé autour du vaccin, que le vaccin en lui même.....

karement, le 03/01/2010 - 22:48

Bonsoir,

au final il y aura eu plus d'encre qui aura coulé autour du vaccin, que le vaccin en lui même.....

En espérant que les quelques couillons qui se sont fait vacciner ne fassent pas la une avec des effets plus qu'indésirables.

Mais qu'attend le gouvernement pour lancer le buzz de la terrible GRIPPE B ?

-

Pour une fois, je suis d' accord avec toi enter. En plus tu as réussi a quoter correctement. Je rêve.

tomy13, le 04/01/2010 - 10:30

karement, le 03/01/2010 - 22:48

Bonsoir,

au final il y aura eu plus d'encre qui aura coulé autour du vaccin, que le vaccin en lui même.....

En espérant que les quelques couillons qui se sont fait vacciner ne fassent pas la une avec des effets plus qu'indésirables.

Le couillon, c'est plutôt celui qui n'a pas arrêté de diaboliser les adjuvants lorsqu'on s'aperçoit après coup qu'il n'y a pas eu d'effet notable au niveau planétaire.
Les gens qui se sont fait vacciner connaissent les effets indésirables, ils connaissent les risques. Ce sont pas des couillons, ce sont des gens courageux, rationnels qui pensent à leur santé et à celle de leurs proches, eux.
Ce ne sont pas des égoistes irresponsables voulant foutre à bas les politiques de santé publique, eux.

+

enter, le 04/01/2010 - 19:27

>>>"Le couillon, c'est plutôt celui qui n'a pas arrêté de diaboliser les adjuvants lorsqu'on s'aperçoit après coup qu'il n'y a pas eu d'effet notable au niveau planétaire."
Pourquoi ne parles-tu pas de celui qui n'a pas arrêté de diaboliser ce monstrueux virus qui allait décimer la population mondiale ?

Demande à tes parents et à tes grands parents comment ils ont survécu à la grippe espagnole de 1918. Avec le recul il est normal qu'on se méfie de la grippe. Il y a plein de virus et de microbes extrèmement morbides et il est tout à fait sain qu'on diffuse l'information largement, aussi vite que l'épidémie croit, tuant des gens. C'est le rôle de l'OMS. L'OMS sert à rien ? supprimez là!

>Aux dernières nouvelles, il semblerait qu'il y ait des gens qui ont eu la grippe et qui ne s'en sont même pas rendu compte. C'est dire la dangerosité du virus ...

Porteurs sains, asymptomatiques. Très utiles aux virus pour se propager. Bisou.

le monde.

"Résultat, nous avons 10 % des réserves mondiales de ce vaccin et un tiers des antiviraux (Tamiflu)", note Bernard Debré. Le plan anti-grippe A a coûté "plus que le déficit cumulé de tous les hôpitaux publics ou trois fois la somme allouée au plan cancer", souligne encore le député UMP de Paris.

Au 29 décembre, la grippe A(H1N1) avait provoqué 198 décès en France, selon l'Institut national de veille sanitaire. "La grippe saisonnière fait pour sa part entre 2 000 et 6 000 victimes par an en France, 600 000 à travers le monde. Le nombre de personnes décédées de la grippe A sans pathologie associée se monte aujourd'hui à environ 35 personnes en France. Ces morts sont regrettables, souligne Bernard Debré, mais les mesures prises, disproportionnées."

reste un point aussi à voir c'est en effet sympa de commander 94 millions de doses de vaccin, embêtant après le pic de l'épidémie ne pas être livré de la moitie des doses commandée et encore plus amusant que sur cet ensemble seulement 5 millions soient injectées. Car quand même le système des centres de vaccination à horaires d'ouverture incompréhensibles et à l'organisation interne merdique (5 minutes pour remplir le questionnaire médical succin, 1h 30 d'attente pour voir le médecin, 5 minutes de discutions avec le médecin et 5 minutes d'injection pure en comptant très large. Avec une organisation de la paperasse administrative incompatible avec une campagne de vaccination de masse).

Heureusement que c'est seulement de l'argent gâché, mais ce système était en aucun cas capable de traiter une pandémie grave et il faudra avant un drame réel s'en rendre compte.

Enfin amener sur les centres de vaccinations des populations hétérogènes ne se croisant pas habituellement avec un tel taux de porteurs sains était en plus une possibilité d'accroitre la contamination et l'expansion de la maladie.

cfg, le 04/01/2010 - 19:19

Les gens qui se sont fait vacciner connaissent les effets indésirables, ils connaissent les risques. Ce sont pas des couillons, ce sont des gens courageux, rationnels qui pensent à leur santé et à celle de leurs proches, eux.
Ce ne sont pas des égoistes irresponsables voulant foutre à bas les politiques de santé publique, eux.

Tu es sur que les vaccinés le sont en connaissance de tout ?

D’après l’expérience passée, les effets les plus dangereux ne sont pas pour tout de suite quelque mois voir plus. (Syndrome des soldats vaccinés pendant la guerre du golfe). Alors nous verrons bien et en espérant que les vaccinés ne morfle pas du tout quand même. Mais est-ce bien rationnel 5 millions de courageux couillonnés par des labos qui refusent d’assumer les risques éventuels. Douteraient-ils de leur production ? Si cela se passait dans l’alimentation, un industriel de petits plats qui refuserait d’en assumer les risques pathologiques, son commerce ne tiendrait pas longtemps.

bourgpat, le 04/01/2010 - 22:36

reste un point aussi à voir c'est en effet sympa de commander 94 millions de doses de vaccin, embêtant après le pic de l'épidémie ne pas être livré de la moitie des doses commandée et encore plus amusant que sur cet ensemble seulement 5 millions soient injectées. Car quand même le système des centres de vaccination à horaires d'ouverture incompréhensibles et à l'organisation interne merdique (5 minutes pour remplir le questionnaire médical succin, 1h 30 d'attente pour voir le médecin, 5 minutes de discutions avec le médecin et 5 minutes d'injection pure en comptant très large. Avec une organisation de la paperasse administrative incompatible avec une campagne de vaccination de masse).

Heureusement que c'est seulement de l'argent gâché, mais ce système était en aucun cas capable de traiter une pandémie grave et il faudra avant un drame réel s'en rendre compte.

Enfin amener sur les centres de vaccinations des populations hétérogènes ne se croisant pas habituellement avec un tel taux de porteurs sains était en plus une possibilité d'accroitre la contamination et l'expansion de la maladie.

Le Québec est parvenu à vacciner 55% de sa population avec des centres de vaccination de masse. Pour faire tourner un centre de vaccination de masse, il faut un peu d'organisation, d'entrainement, mais le personnel n'est pas forcément très qualifié, pas besoin d'un bac plus dix huit en psychanalyse pour planter une aiguille dans une fesse, pour aérer une salle, n'est ce pas ? Il est plus rentable de laisser aux toubibs hautement qualifiés le dur labeur de traiter les malades, ce qu'on ne sait pas vraiment faire, faute de molécules antivirales efficaces.

Seulement la vaccination de masse et les stocks auront beau être plus que suffisants, il faut une certaine motivation pour aller se faire vacciner. Mais vous pouvez aussi essayer la prière.

La population française a t'elle la motivation d'aller dans les centres de vaccination ? Etudions le taux de vaccination du personnel médical, celui des écoliers et comparons aux autres pays occidentaux. On devrait vérifier que la France est bien le pays de l'homéopathie, des anxyolitiques, des psychanalystes, de la mémoire de l'eau, et des baguettes de sourciers du professeur Rocard. On a les plus gros cerveaux malades.

@tomy13 :

Sur ton énième fud sur le syndrome de la guerre du golfe, je t'ai trouvé cela : il n'y a pas de preuve. débunké, sorry.
While recent studies have demonstrated the vaccine’s is highly reactogenic [62], there is no clear evidence or epidemiological studies on Gulf War veterans linking the vaccine to Gulf War Syndrome. Combining this with the lack of symptoms from current deployments of individuals who have received the vaccine led the Committee on Gulf War Veterans’ Illnesses to conclude that the vaccine is not a likely cause of Gulf War illness for most ill veterans.[4]
Les lecteurs pourront ils connaître ton "expérience" de la vaccination ? Tu t'es peut être fait vacciné quand tu étais bébé ? Parce que généralement on surveille le vacciné immédiatement après la piqure, et plus le temps passe sans symptomes, mieux c'est. Je savais pas qu'on pouvait voir surgir des maladies extraordinaires ex nihilo, des mois après l'injection.

Sur la légitimité du débat et d'une autorité dans la diffusion de la connaissance,
Je pense que depuis l'affaire du sang contaminé, la France a besoin d'une élite scientifique de confiance qui la remette sur les rails, une autorité comme peut l'être l'OMS, l'institut Pasteur ou l'institut de veille sanitaire. C'est bon que ce soit des experts qui s'adressent directement à la population. Et je pense que confier l'argumentation à des médecins généralistes n'est pas la solution. Ce n'est pas une position élitiste pour entretenir des mandarins inutilement. Ponctuellement l'élite est utile pour trancher les débats complexes : Il fallait des scientifiques particulièrement calés pour coincer Mesmer.
http://fr.wikipedia....gnétisme_animal

Sur l'assimilation entre médicament et aliment,
Crétinerie de bonimenteur incompétent.



Grippe H1N1: des anti-vaccins réclament l'arrêt de la campagne de vaccination

PARIS - L'association anti-vaccination Cri-Vie et le parti "Politique de vie" de Christian Cotten, personnalité contestée considérée par certains comme un militant pro-sectes, ont demandé lundi 4 janvier à un juge des référés parisien de faire cesser la campagne de vaccination contre la grippe H1N1, selon eux "hautement toxique".

Marc Vercoutère, un homéopathe président de Cri-Vie, et M. Cotten, qui était candidat aux européennes de 2009 sur la liste antisioniste de Dieudonné, ont assigné la ministre de la Santé Roselyne Bachelot.

Ils demandent également au tribunal d'ordonner une expertise sur "les effets réels du Tamiflu", utilisé pour traiter la pandémie.

Lors de l'audience, tant le ministère public que la défense de Mme Bachelot ont soulevé l'incompétence du tribunal. L'affaire, selon eux, devrait être traitée par un tribunal administratif.

La décision sera rendue le 25 janvier.

(©AFP / 04 janvier 2010 19h04)

C'est combien la boite de tamiflu ?

Les chinois apres avoir sortis les 1er, le vaccin a une dose, sortent un equivalent au tamiflu pour 80 yuans la boite, soit 8 euros.

Leur equivalent sortiras en masse d'ici un mois, ils ont depenses 1 million d'euro pour le developpement. (c'est passe en prime time a la tv chinoise).


J'ai l'impression que ca sent le gaz pour les labbos europeens.

*

cfg, le 05/01/2010 - 01:49

@tomy13 :

Sur ton énième fud sur le syndrome de la guerre du golfe, je t'ai trouvé cela : il n'y a pas de preuve. débunké, sorry.
While recent studies have demonstrated the vaccine’s is highly reactogenic [62], there is no clear evidence or epidemiological studies on Gulf War veterans linking the vaccine to Gulf War Syndrome. Combining this with the lack of symptoms from current deployments of individuals who have received the vaccine led the Committee on Gulf War Veterans’ Illnesses to conclude that the vaccine is not a likely cause of Gulf War illness for most ill veterans.[4]
Les lecteurs pourront ils connaître ton "expérience" de la vaccination ? Tu t'es peut être fait vacciné quand tu étais bébé ? Parce que généralement on surveille le vacciné immédiatement après la piqure, et plus le temps passe sans symptomes, mieux c'est. Je savais pas qu'on pouvait voir surgir des maladies extraordinaires ex nihilo, des mois après l'injection.

Sur la légitimité du débat et d'une autorité dans la diffusion de la connaissance,
Je pense que depuis l'affaire du sang contaminé, la France a besoin d'une élite scientifique de confiance qui la remette sur les rails, une autorité comme peut l'être l'OMS, l'institut Pasteur ou l'institut de veille sanitaire. C'est bon que ce soit des experts qui s'adressent directement à la population. Et je pense que confier l'argumentation à des médecins généralistes n'est pas la solution. Ce n'est pas une position élitiste pour entretenir des mandarins inutilement. Ponctuellement l'élite est utile pour trancher les débats complexes : Il fallait des scientifiques particulièrement calés pour coincer Mesmer.
http://fr.wikipedia....gnétisme_animal

Sur l'assimilation entre médicament et aliment,
Crétinerie de bonimenteur incompétent.



Grippe H1N1: des anti-vaccins réclament l'arrêt de la campagne de vaccination

PARIS - L'association anti-vaccination Cri-Vie et le parti "Politique de vie" de Christian Cotten, personnalité contestée considérée par certains comme un militant pro-sectes, ont demandé lundi 4 janvier à un juge des référés parisien de faire cesser la campagne de vaccination contre la grippe H1N1, selon eux "hautement toxique".

Marc Vercoutère, un homéopathe président de Cri-Vie, et M. Cotten, qui était candidat aux européennes de 2009 sur la liste antisioniste de Dieudonné, ont assigné la ministre de la Santé Roselyne Bachelot.

Ils demandent également au tribunal d'ordonner une expertise sur "les effets réels du Tamiflu", utilisé pour traiter la pandémie.

Lors de l'audience, tant le ministère public que la défense de Mme Bachelot ont soulevé l'incompétence du tribunal. L'affaire, selon eux, devrait être traitée par un tribunal administratif.

La décision sera rendue le 25 janvier.

(©AFP / 04 janvier 2010 19h04)

Le fait que tu ne saches pas, que les maladies auto-immunes peuvent apparaitre des années après une injection, n’en fait pas un dogme au contraire, un peu d’humilité parfois ne fait pas de mal.
Pour ce qui est des spécialistes de confiance pour le moment tous sont inféodés aux laboratoires à l’OMS alors d’où le doute que ce soit la bonne solution.
Pasteur avec les hypophyses pourries ne semble pas trop indiqué non plus comme modèle.
Il est très facile et très dégueullasse de faire des amalgames entre les gens qui refusent de se faire injecter n’importe quoi et les illuminés sectaires, faut avoir une bonne dose cynisme pour ne pas dire plus.
Le discours de faire croire qu’un aliment ingéré n’a aucun effet sur ton corps (mange une amanite phalloïde) mais qu’un médicament ingéré en aurait, montre directement ou est le crétin qui raconte des salades.
Tu as beau citer un texte en anglais sans source je peux t’en trouver ou en fabriquer 100 autres qui te raconterons le contraire, pour ce qui est du syndrome des soldats du golfe, alors désoles toi(en anglais si ça peu te faire plaisir) tant que tu veux mais tu n’apportes aucune preuve. D’ailleurs ton texte dit qu’il n’y a pas clairement une évidence, car peut-être n’est ce pas si clair que ça, tout ce qu’il en découle est que les USA évite les adjuvants dans les vaccins.

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Bachelot, hou ! La menteuse

Invitée du JT de TF1 lundi 4 janvier, la ministre de la Santé Roselyne Bachelot avait bien précisé que la résiliation «des commandes de 50 millions de doses» du vaccin contre le virus H1N1 avait été négociée «à partir du 20 novembre».
Le Canard enchaîné révèle mercredi matin un courrier émis par l’Eprus, l’établissement public chargé d’acheter les vaccins, adressé au laboratoire GSK, pour lui annoncer «la suppression de la commande à hauteur de 32 millions de doses», daté du 4 janvier 2010, jour de l'annonce de la ministre. Toujours selon le Canard, l’Eprus aurait également demandé à Novartis, l’annulation de l’achat de «7 millions de doses».
L'économie réalisée grâce à la résiliation des commandes devait s'élever à 350 millions d'euros. Mais le Canard souligne un autre détail, passé sous silence par la ministre de la Santé. Les deux courriers précisent: «Nous sommes à votre disposition pour envisager avec vous les conséquences de cette modification du marché.»

Source

La suite du feuilleton.

suite chez ASI.

"Le Conseil de l’Europe met les pieds dans le plat en décidant d’examiner l’influence exercée par les grands laboratoires dans la promotion d’une campagne de panique destinée à pousser les pouvoirs publics à l’achat massif de vaccins." écrit l'Humanité

"Le tintamarre mondial autour de la vaccination contre la grippe A (H1N1) n’était-il finalement qu’une formidable opération d’intox déclenchée par les grands laboratoires pharmaceutiques avec la complicité de certains gouvernants ? C’est cette question que va se poser très sérieusement le Conseil de l’Europe, à Strasbourg, qui vient de lancer une commission d’enquête sur ce thème et prévoit d’en faire un «débat d’urgence» lors de son assemblée parlementaire de janvier."

"À l’origine de cette décision, Wolfgang Wodarg, député allemand au sein du Conseil. Médecin, épidémiologiste, spécialiste des maladies pulmonaires, il préside la commission santé de l’Assemblée européenne qui vient donc de décider à l’unanimité de diligenter l’enquête et la procédure parlementaire. À charge un dossier particulièrement impressionnant établi par ce même DrWodarg." précise l'Humanité.

Suite avec l'article de l'humanité .

Wolfgang Wodarg. Je le répète les vaccins ont été élaborés trop rapidement, certains adjuvants insuffisamment testés. Mais il y a plus grave. Le vaccin élaboré par la société Novartis a été produit dans un bioréacteur à partir de cellules cancéreuses. Une technique qui n’avait jamais été utilisée jusqu’à aujourd’hui.

Pourquoi, je ne suis évidemment pas un spécialiste, mais comment peut-on prétendre faire un vaccin à partir de cellules malades ?

Wolfgang Wodarg. Normalement on utilise des ½ufs de poules sur lesquels les virus sont cultivés. On a besoin en effet de travailler sur des cellules vivantes. Car les virus ne peuvent se multiplier que de cette manière et donc, par définition, les préparations antivirus qui vont avec. Mais ce procédé présente un gros défaut, il est lent, il faut beaucoup d’½ufs. Et il est long et complexe sur le plan technique. Une autre technique au potentiel remarquable consiste à cultiver les virus sur des cellules vivantes dans des bio-réacteurs. Pour cela il faut des cellules qui croissent et se divisent très vite. C’est un peu le procédé que l’on utilise pour la culture du yaourt que l’on réalise d’ailleurs aussi dans un bio-réacteur. mais dans ce contexte la cellule a été tellement bouleversée dans son environnement et sa croissance qu’elle croît comme une cellule cancéreuse. Et c’est sur ces cellules au rendement très élevé que l’on cultive les virus. Seulement pour fabriquer le vaccin il faut extraire à nouveau les virus de ces cellules sur lesquelles ils ont été implantés. Et il peut donc se produire que durant le processus de fabrication du vaccin des restes de cellule cancéreuse demeurent dans la préparation. Comme cela se produit dans la fabrication classique avec les ½ufs. On sait ainsi que dans le cas d’une vaccination de la grippe classique des effets secondaires peuvent apparaître chez les personnes qui sont allergiques à l’ovalbumine que l’on trouve dans le blanc d’oeuf. Il ne peut donc pas être exclu que des protéines, restes d’une cellule cancéreuse présentes dans un vaccin fabriqué par bio-réacteur, engendrent une tumeur sur la personne vaccinée. Selon un vrai principe de précaution il faudrait donc, avant qu’un tel produit ne soit autorisé sur le marché, avoir la certitude à 100% que de tels effets sont réellement exclus.