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Ligue Odebi appelle à manifester le 28 janvier 2010
Sujet ouvert par
echorp
- Dernière réponse le 08 février 2010 à 02h38
 
Neuro, le 06/02/2010 - 14:09 C'est exactement ce que je dis, à part en cherchant vraiment, on n'en entend pas parler. 
Mixture, le 06/02/2010 - 16:03 On ne va pas faire la une des journaux. Même la quadratrure n' arrive pas à se faire entendre des médias. Si seulement plus de monde nous rejoignait, il en serai peut être autrement. Imagine l' armée numérique avec 100 000 membres et là je pense qu' on aura un pouvoir immense. 
phia, le 05/02/2010 - 19:14 Et bien les admins n'ont qu'à limiter "techniquement" la durée de modification, s'il semble que ce soit tellement non conforme au bon déroulement d'une conversation. Ou l'interdire : après tout, on peut très bien se relire avant de cliquer sur "Ajouter ma réponse". Par ailleurs, je fais remarquer, à l'instar de Topless, qu'il n'est pas précisé ni même sous-entendu dans le règlement que la modif des messages doit être limitée pour la bonne compréhension des sujets. Après tout, enter n'a fait que répondre à l'extrême à ce que la rédaction et de nombreux intervenants dénoncent ici : les multinationales et les états qui conservent toujours trop longuement les traces laissées par les internautes.
Neuro, le 06/02/2010 - 16:45 C'est donc bien ce que je disais, ça a fait un bide. combien de personnes ont participé à "l'opération"? Ah, et je continue à dire que beaucoup de choses sont idiotes. A vouloir porter des symboles trop lourd pour soi, on tombe. Donc, le coup des défendeurs du libre arbitre, de la liberté d'expression et du fait que l'homme est un animal pensant qui s'engagent dans une armée numérique et donc doivent agir en soldats c'est à dire en être qui ne fait qu'obéir aux ordres même s'ils vont au-delà de sa propre vie et/ou de sa conscience est idiot. [message édité par Mixture X le 07/02/2010 à 19:55
]
Mixture, le 07/02/2010 - 19:54 Comment agissons-nous et pourquoi ? [message édité par Neuro le 07/02/2010 à 20:58
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Neuro, le 07/02/2010 - 20:58 Je ne vais pas m'inscrire pour lire quelque chose sur un forum. De plus, je n'estime pas avoir tort même si tu peux me sortir plein d'arguments différents. Un soldat n'est qu'un outil. [message édité par Mixture X le 07/02/2010 à 21:12
]
Bon je dois considérer qu' avec toi toutes dialogue est donc impossible c' est ça ?
Je ne vais donc pas chercher a te convaincre de quoi que ce soit de fait. Le terme armée est un peut fort ils est vrai, mais nous ne voulons plus faire dans la demie mesure.
Le dialogue est impossible parce que je ne vais pas me ranger de ton avis ou parce que tu ne vas pas te ranger de mon avis?
Qui plus est, si dialogue il y avait, tu aurais pu copier/coller le texte du lien que tu m'as montré. En fait la seule chose que je vous reproche n'est pas de vouloir faire quelque chose (loin de moi cette idée) mais de mal vous y prendre. De vous y prendre de tel sorte que l'on ne vous prenne pas au sérieux. En plus, il y a tant de contradiction entre ce que vous dîtes et ce que vous faîtes, il y a un effet de groupe que j'ai pu constater. Si l'on s'en prends à l'un des votre, tous se ligue contre "l'attaquant" ou "étranger", même quand on est du même avis que vous sauf sur un point. Vos actions sont louables mais l'organisation et les idées d'action sont telles que l'on dirait fait par des adolescents ou, si on peut dire "mieux", par des adulescents. Vu la tournure des évènements, les députés lors des discussions parleront plus volontiers de La Quadrature du Net que de Odebi pour être pris au sérieux. PS: Si je vous dis tout ça c'est dans l'espoir que vous puissiez vous améliorer, pas pour être contre vous. Mais en état, je ne vous rejoindrais pas. [message édité par Mixture X le 07/02/2010 à 23:25
]
Sans être inscrit dis moi tu en a constaté des choses.
 L'armée numérique entreprend deux types d'action distincts aux objectifs différents : 1 + Action publique dirigée contre des cibles symboliques (Parti au pouvoir, députés, forums d'artistes..) Les actions du 27 juillet contre Bruel et Co et du 13 août contre l'UMP, le 'outing' à venir sur les condamnations des députés font parties de ce type d'action. Ces actions sont annoncées et leur caractère secret est limité car un maximum de monde doivent en avoir peur ou l'appeler de leur v½ux. Les pelotons Noir, Bleu et Rouge agissent sur ce volet. Il faut que cela se sache pour que cela soit efficace. Elle comporte plusieurs objectifs : Objectif 1 : Faire parler de nous pour attirer de nouvelles recrues : augmenter notre surface média même si les article sont négatifs... Objectif 2 : "bloquer" la surface de communication 'ennemie'. Dans le cas de l'UMP c'est tout simplement rendre ses facebook inutilisables pour sa propagande pendant un temps x le plus long possible. Pendant plusieurs jours les gens arrivant sur ces pages ne vont pas avoir une franche envie de s'inscrire ou chercheront 'ODEBI' ou 'HADOPI' dans google. Nous attirerons leurs nouveaux vers nos thématiques Objectif 3 : Lancer un débat au sein d'un environnement à priori hostile pour convaincre ceux qui liraient ou même ceux qui font partis des visés Objectif 4 : "lasser" les actifs des groupements ennemis qui en auront marre au bout d'un certain temps d'effacer nos posts ; cette lassitude affectera tout autant leur capacité à être actif pour leur propre communauté....nous réduisons mécaniquement "leur tonicité" Objectif 5 : Pousser à la faute le camp ennemi en essayant de provoquer "une sur-réaction" qu'on pourrait exploiter en terme de communication de nouveau du type "insultes", "diffamations" à notre encontre. Objectif 6 : Faire peur et faire pression : les députés qui sont en situation difficile ou les artistes qui ont peur de perdre de l'argent se tairont peut être ou s'effaceront "gentiment". Objectif 7 : Espérer que les cibles exaspérés finissent par revenir vers leurs cadres ou artistes....pour y porter notre débat et la nécessité de réagir C'est typiquement du Lobbying direct et de la guerre de communication "ouverte". 2 + Action secrète dirigée contre des cibles utiles touchant aux cercles qu'on vise Les actions de suivi des actualités, des posts de commentaires sur les articles, de noyautage de forums sont à classer dans cette catégorie. Les actions visent essentiellement à transmettre une perception de la réalité "conforme" à nos prises de position. Typiquement un grande nombre de commentaire négatif ou positif sur un article de presse influence le journaliste pour ses prochains papiers : c'est une certitude. Des forumeurs assidus qui changent d'opinion et ont acquis une crédibilité sur certains forums peuvent entrainer avec eux un mouvement de sympathie qui pousse certains internautes à changer de mode de pensée.... C'est du lobbying indirect qui vise à transformer les mentalités et mettre en place un inconscient collectif porté vers tel ou tel manière de penser. Ces gens "convaincus" 'contamineront' à leur tour des proches, parleront à leurs députés, occuperont un poste à responsabilité où ils nous aideront ect... Les cibles sont secrètes et le public ne doit pas avoir conscience que ces actions sont en cours pour qu'elles soient efficaces. Le Peloton VERT agit sur cette deuxième typologie d'action Objectif 1 : Susciter de la sympathie autour de personnalités 'odebi' qui s'introduisent peu à peu dans les communautés hostiles. Objectif 2 : Quand la crédibilité est atteinte, provoquer le doute, travailler les plus "prêts" à changer leurs opinions ou les faire évoluer Objectif 3 : Dynamiter l'organisation visée en suscitant des divergences,créant des courants, appelant à des scissions ect...en gros l'objectif est d'en abaisser la combativité et le moral plus généralement. Objectif 4 : Provoquer sur les articles de presse des impressions de masse concernant une opinion qui doit apparaitre "comme répandue". Un journal moyen qui verra arriver 150 commentaires "spontanément" croira qu'il touche là la bonne cible....et on aura de bonnes chances d'avoir d'autres articles en lien plus tard... Objectif 5 : Noyer les opinions divergentes "ennemies" sur un flot de contestation. Isoler des impressions contraires et les marginaliser par le nombre. Objectif 6 : Ne pas hésiter à ouvrir les commentaires et à susciter un débat qui sera repris par d'autres de la Ligue ensuite même en postant des arguments contraires aux nôtres "mais peu intelligents". Ridiculiser les positions adverses en prenant position pour eux mais avec une argumentation fausse et passant mal pour faciliter "les fessées" de nos argumentaires. Objectif 7 : Rendre méfiant les cibles ennemies et arriver à ce qu'elles ne soient plus capables de faire confiance à quiconque. Une structure sans confiance est une structure paralysée. C'est du lobbying indirecte et une guerre de l'information "totale". 
Objectif 6 : Faire peur et faire pression : les députés qui sont en situation difficile ou les artistes qui ont peur de perdre de l'argent se tairont peut être ou s'effaceront "gentiment"
C'est pas gagné ... quand on voit que tous les concerts sont pleins à craquer ... Et toutes les "grandes surfaces" de distribution d'albums le sont elles aussi ... En France ... on est des "moutons" masoch ... Hadopi et consorts c'est pareil qu'avec la politique. Il y a des milliers de SDF et des millions de chômeurs et dix millions de pauvres et 80% de smicards. Et pourtant ... on a SARKO.
Neuro, le 08/02/2010 - 00:44 Hahahaha oh oui comme c'est rigolo ah lala ...Plus sérieusement, ne comprends-tu pas (j'ai cru être explicite mais apparemment il faudra faire des posts d'une dizaine de pages) que je te donne une opinion EXTÉRIEUR? Je vais m'autoquoter:
As-tu réfléchi à qui est le "on", dans une phrase? Chaque mot à un sens et, dans ce cas ci, j'ai écrit "on" et non "je" ce qui veut dire que je parle en tant que personne indéfinie. Qu'est ce qu'une personne indéfinie? C'est quelqu'un qui n'est pas défini (évident) donc quelqu'un d'extérieur; de plus, le "on" est souvent employé pour parler des ragots, rumeurs. Les rumeurs sont des dires non vérifiés dont on ne connait pas la source donc on ne peut pas définir la source donc on utilise "on". Remarque aussi que j'utilise là encore "on" pour parler de tout le monde en général. Ainsi n'ai-je pas émit ma seule opinion mais l'opinion que n'importe qui extérieur à Odebi (la majorité des internautes) pourrait avoir. PS: Merci pour le copié/collé. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Non parce que n'ayant absolument entendu nul part sauf ici de cette opération, je me demandais si effectivement ce n'était pas un "casserole dey" pour Odebi.