Pour ceux qui en doutaient encore, voici la machine infernale à faire de la TV, j'ai nommé TF1 !

TotoRhino, le 17/12/2009 - 20:50

Pour ceux qui en doutaient encore, voici la machine infernale à faire de la TV, j'ai nommé TF1 !

TF1 c'est un peu la chaine de l'horreur......

TF1 c'est une entreprise commerciale destinée à gagner de l'argent, pas destinée à développer la culture en France.

eureka06000, le 17/12/2009 - 21:15

TF1 c'est une entreprise commerciale destinée à gagner de l'argent, pas destinée à développer la culture en France.

Tout est dit: il n'y a pas à leur en vouloir, il faut juste être conscient de ce fait.

Tf1 ?? C est quoi ???!

eureka06000, le 17/12/2009 - 21:15

TF1 c'est une entreprise commerciale destinée à gagner de l'argent, pas destinée à développer la culture en France.

Ils ont quand-même signé une convention avec le CSA, chargé de gérer la distribution à une entité privée de ressources publiques et rares (les bandes de radiofréquences), qui implique certaines choses. De même que la vente au groupe Bouygues d'une chaîne publique avait été faite sur la base d'un contrat qui impliquait certaines obligations.

Parmi les critères censés motiver les décisions de conventionnement pour le hertzien et la vente de la première chaîne, je suis au regret de t'annoncer que si si, le développement de la culture en France et ce genre de choses étaient bel et bien au programme, et promis par le groupe Bouygues.

Gagner de l'argent, oui, mais pas sans respecter les contrats que l'on signe avec l'Etat, ce serait la moindre des choses.

Tu m'as devancé Prozac

@eureka
Toi qui prônes un certain respect des traditions et de la culture française, ne serait-ce que dans l'écriture, je suis assez étonné de te voir défendre cette chaîne de TV sur ce plan précis .
C'est assez contraire avec ce que tu défends, non ?

S'il s'agit de défendre la culture, alors le moyen le plus sûr de ne pas la corrompre est de la partager avec le moins de personnes possibles. C'est le jour où la télé tiendra une lecture publique de Platon avec débat par la suite à 20h50 qu'il faudra s'inquiéter pour la culture.

TotoRhino, le 18/12/2009 - 13:14

Toi qui prônes un certain respect des traditions et de la culture française, ne serait-ce que dans l'écriture, je suis assez étonné de te voir défendre cette chaîne de TV sur ce plan précis .
C'est assez contraire avec ce que tu défends, non ?

Je ne vois aucune défense...il se contente de rappeler les faits, cela n'implique pas de les approuver.

Gagner de l'argent, oui, mais pas sans respecter les contrats que l'on signe avec l'Etat, ce serait la moindre des choses.

Mais bien sûr! Une grande entreprise privée qui mettrait l'intérêt commun avant le sien. De même que les élus doivent être impartiaux, et la loi la même pour tous...

Il y a la théorie et la pratique. Tf1 en est un bel exemple: en théorie, on a un rôle à jouer. En pratique, on se rappelle qu'on est là pour gagner de l'argent.

Elisheva, le 18/12/2009 - 15:20

Il y a la théorie et la pratique. Tf1 en est un bel exemple: en théorie, on a un rôle à jouer. En pratique, on se rappelle qu'on est là pour gagner de l'argent.

Ce n'est pas une question d'éthique face à la morale et à la culture, c'est surtout une question de respect des règles en matière de commerce : l'Etat offre au groupe Bouygues un certain nombre de choses (une chaîne de télé, une marque, un conventionnement CSA) en l'échange d'un certain nombre de choses : des sous, d'une part. Mais aussi des engagements. Et en l'occurrence, le groupe Bouygues s'était engagé en matière de culture. On parlait même à l'époque de "mieux-disant culturel" : on promettait du théâtre et tout un tas de choses. Force est de constater qu'il y a donc non-respect de sa part du contrat.

Mais comme tu le dis, il y a la théorie et la pratique. Théoriquement, ce non-respect du contrat permet une rupture unilatérale de la part de l'autre partie : dit autrement, l'Etat serait en droit de retirer sa convention à TF1, l'empêchant d'émettre, au moins en hertzien, et de sanctionner le groupe Bouygues, les engagements devenant des obligations.
En pratique, on se doute bien que Sarkozy va pas retirer TF1 à Bouygues alors que Sarkozy et TF1 ont tellement besoin l'un de l'autre, et s'apprécient tellement...

Elisheva, le 18/12/2009 - 15:20

Je ne vois aucune défense...il se contente de rappeler les faits, cela n'implique pas de les approuver.

Mais justement, c'est ce que je lui reproche. Ne pas s'exprimer sur le fond, laisse à penser une approbation des faits. C'est d'autant plus vrai, qu'il a tendance à ne pas garder sa langue dans sa poche quand quelque chose l'irrite. D'où mon interrogation.

Prozac, le 18/12/2009 - 12:22

eureka06000, le 17/12/2009 - 21:15

TF1 c'est une entreprise commerciale destinée à gagner de l'argent, pas destinée à développer la culture en France.

Ils ont quand-même signé une convention avec le CSA, chargé de gérer la distribution à une entité privée de ressources publiques et rares (les bandes de radiofréquences), qui implique certaines choses. De même que la vente au groupe Bouygues d'une chaîne publique avait été faite sur la base d'un contrat qui impliquait certaines obligations.

Parmi les critères censés motiver les décisions de conventionnement pour le hertzien et la vente de la première chaîne, je suis au regret de t'annoncer que si si, le développement de la culture en France et ce genre de choses étaient bel et bien au programme, et promis par le groupe Bouygues.

Gagner de l'argent, oui, mais pas sans respecter les contrats que l'on signe avec l'Etat, ce serait la moindre des choses.

Lors de la délivrance de son autorisation en 1987, la société Télévision française 1 s'était engagée à diffuser un programme à caractère généraliste et familial en accordant une attention particulière à l'information et à la distraction du téléspectateur. Le Conseil supérieur de l'audiovisuel et la société ont choisi de poursuivre cette orientation.
Les responsabilités et engagements qui incombent à la société sont issus des principes généraux édictés par la loi du 30 septembre 1986 modifiée, et notamment le respect de la dignité de la personne humaine, la protection de l'enfance et de l'adolescence, le caractère pluraliste de l'expression des courants de pensée et d'opinion, l'honnêteté de l'information, la qualité et la diversité des programmes, le développement de la production et de la création cinématographique et audiovisuelle nationales, la défense et l'illustration de la langue et de la culture françaises.
En application des dispositions de l'article 28-1 de la loi du 30 septembre 1986 modifiée, et suite à la décision n° 2001-152 du 4 avril 2001 statuant favorablement sur la possibilité de reconduire, hors appel aux candidatures, l'autorisation dont la société Télévision française 1 est titulaire, les parties se sont entendues sur les stipulations suivantes.

http://www.csa.fr/infos/textes/textes_detail.php?id=8169

Il n'est pas précisé de développement culturel quelconque, de plus Bouygues ne détient que 41,4% du capital.
De plus, je préfère une chaine de télé manifestement dédiée au divertissement dans le sens large, que des chaines se disant culturelles et nous infligeant leur vision de l'histoire et des événements.

@elisheva : :

eureka06000, le 19/12/2009 - 12:21

Prozac, le 18/12/2009 - 12:22

eureka06000, le 17/12/2009 - 21:15

TF1 c'est une entreprise commerciale destinée à gagner de l'argent, pas destinée à développer la culture en France.

Ils ont quand-même signé une convention avec le CSA, chargé de gérer la distribution à une entité privée de ressources publiques et rares (les bandes de radiofréquences), qui implique certaines choses. De même que la vente au groupe Bouygues d'une chaîne publique avait été faite sur la base d'un contrat qui impliquait certaines obligations.

Parmi les critères censés motiver les décisions de conventionnement pour le hertzien et la vente de la première chaîne, je suis au regret de t'annoncer que si si, le développement de la culture en France et ce genre de choses étaient bel et bien au programme, et promis par le groupe Bouygues.

Gagner de l'argent, oui, mais pas sans respecter les contrats que l'on signe avec l'Etat, ce serait la moindre des choses.

Lors de la délivrance de son autorisation en 1987, la société Télévision française 1 s'était engagée à diffuser un programme à caractère généraliste et familial en accordant une attention particulière à l'information et à la distraction du téléspectateur. Le Conseil supérieur de l'audiovisuel et la société ont choisi de poursuivre cette orientation.
Les responsabilités et engagements qui incombent à la société sont issus des principes généraux édictés par la loi du 30 septembre 1986 modifiée, et notamment le respect de la dignité de la personne humaine, la protection de l'enfance et de l'adolescence, le caractère pluraliste de l'expression des courants de pensée et d'opinion, l'honnêteté de l'information, la qualité et la diversité des programmes, le développement de la production et de la création cinématographique et audiovisuelle nationales, la défense et l'illustration de la langue et de la culture françaises.
En application des dispositions de l'article 28-1 de la loi du 30 septembre 1986 modifiée, et suite à la décision n° 2001-152 du 4 avril 2001 statuant favorablement sur la possibilité de reconduire, hors appel aux candidatures, l'autorisation dont la société Télévision française 1 est titulaire, les parties se sont entendues sur les stipulations suivantes.

http://www.csa.fr/infos/textes/textes_detail.php?id=8169

Il n'est pas précisé de développement culturel quelconque, de plus Bouygues ne détient que 41,4% du capital.
De plus, je préfère une chaine de télé manifestement dédiée au divertissement dans le sens large, que des chaines se disant culturelles et nous infligeant leur vision de l'histoire et des événements.

@elisheva : :

Oui, celles du genre qui te brossent politiquement dans le sens du poil (je suis même pas surpris pour le coup...... )

Jailbreak, le 18/12/2009 - 14:22

S'il s'agit de défendre la culture, alors le moyen le plus sûr de ne pas la corrompre est de la partager avec le moins de personnes possibles. C'est le jour où la télé tiendra une lecture publique de Platon avec débat par la suite à 20h50 qu'il faudra s'inquiéter pour la culture.

Oui, maintenons les masses dans l'ignorance et la culture. Fermons les écoles et autres bibliothèques accessibles à tous. Interdisons Arte et les soirées Thema aussi sur la lancée.....
C'est assez monstrueux ce que tu dis là

supertoine, le 19/12/2009 - 15:30

Jailbreak, le 18/12/2009 - 14:22

S'il s'agit de défendre la culture, alors le moyen le plus sûr de ne pas la corrompre est de la partager avec le moins de personnes possibles. C'est le jour où la télé tiendra une lecture publique de Platon avec débat par la suite à 20h50 qu'il faudra s'inquiéter pour la culture.

Oui, maintenons les masses dans l'ignorance et la culture. Fermons les écoles et autres bibliothèques accessibles à tous. Interdisons Arte et les soirées Thema aussi sur la lancée.....
C'est assez monstrueux ce que tu dis là

Je vais répondre un peu pour lui, la culture est élitiste, si elle est grand public, ce n'est plus de la culture.

eureka06000, le 19/12/2009 - 15:34

Je vais répondre un peu pour lui, la culture est élitiste, si elle est grand public, ce n'est plus de la culture.

N'importe quoi... Loft Story, que vous le vouliez ou non, c'est de la culture. Pourtant Dieu sait que c'était grand public.

eureka06000, le 19/12/2009 - 15:34

supertoine, le 19/12/2009 - 15:30

Jailbreak, le 18/12/2009 - 14:22

S'il s'agit de défendre la culture, alors le moyen le plus sûr de ne pas la corrompre est de la partager avec le moins de personnes possibles. C'est le jour où la télé tiendra une lecture publique de Platon avec débat par la suite à 20h50 qu'il faudra s'inquiéter pour la culture.

Oui, maintenons les masses dans l'ignorance et la culture. Fermons les écoles et autres bibliothèques accessibles à tous. Interdisons Arte et les soirées Thema aussi sur la lancée.....
C'est assez monstrueux ce que tu dis là

Je vais répondre un peu pour lui, la culture est élitiste, si elle est grand public, ce n'est plus de la culture.

C'est bien l'argument le plus idiot que tu as sorti depuis longtemps, je comprend mieux pourquoi tu défend TF1 avec autant de vigueur.
Alors donc pour toi la salsa ne ferais pas partie de la culture (extrêmement populaire en amerique latine), le théâtre non plus. Et que dire des représentations d'opéra retransmises dans les cinémas un peu partout en France. N'oublions pas non plus l'Opéra Garnier et les différents musées de Paris qui sont pleins comme des ½ufs toute l'année (aahh le musée d'Orsay, un régal à visiter ).
Si pour toi la culture doit être élitiste, explique moi plutôt le succès des différents coffrets de musique classique (Mozart et Chopin pour ne pas les citer) et le travail acharné du monde de la musique classique pour toucher le plus grand nombre (je ne parle pas d'andré rieu, ce n'est pas de la musique pour moi).
Toi et Jailbreak ressemblez aux gens qui sont tout fier d'avoir découvert un artiste qu'ils aiment et qui disent que c'est de la merde une fois le succès arrivé, affligeant

supertoine, le 19/12/2009 - 19:19

C'est bien l'argument le plus idiot que tu as sorti depuis longtemps, je comprend mieux pourquoi tu défend TF1 avec autant de vigueur.
Alors donc pour toi la salsa ne ferais pas partie de la culture (extrêmement populaire en amerique latine), le théâtre non plus. Et que dire des représentations d'opéra retransmises dans les cinémas un peu partout en France. N'oublions pas non plus l'Opéra Garnier et les différents musées de Paris qui sont pleins comme des ½ufs toute l'année (aahh le musée d'Orsay, un régal à visiter ).
Si pour toi la culture doit être élitiste, explique moi plutôt le succès des différents coffrets de musique classique (Mozart et Chopin pour ne pas les citer)

la salsa de la culture en Amérique Latine ? Oui, je veux bien, c'est quoi la salsa ? une danse ? de la culture ? ah bon ?
Les représentations d'opéra retransmises dans les cinémas ? oui je veux bien, mais pas à la télévision et quel est le public ?
Les musées qui sont pleins ? nombre de visiteurs de musée dans l'année par rapport aux spectateurs de Loft Story ?
Le musée du Louvre fait 7 millions de visiteurs dans l'année, une émission de téléfoot en rassemble 2 millions en une seule émission.

Quant aux diffusions des coffrets de musique classique, laisse-moi rire, tout ça, c'est de la diffusion restreinte, propose à TF1 de retransmettre un opéra à 20h30 samedi soir, ils vont t'envoyer un tube de vaseline.
Allez au revoir...
PS : Pour ta phrase finale, tu es vraiment un abr....

supertoine, le 19/12/2009 - 15:30

Jailbreak, le 18/12/2009 - 14:22

S'il s'agit de défendre la culture, alors le moyen le plus sûr de ne pas la corrompre est de la partager avec le moins de personnes possibles. C'est le jour où la télé tiendra une lecture publique de Platon avec débat par la suite à 20h50 qu'il faudra s'inquiéter pour la culture.

Oui, maintenons les masses dans l'ignorance et la culture. Fermons les écoles et autres bibliothèques accessibles à tous. Interdisons Arte et les soirées Thema aussi sur la lancée.....
C'est assez monstrueux ce que tu dis là

"Les masses dans l'ignorance", haha, coup classique. C'est justement parce que les masses se sont emparées de la culture qu'elle n'a plus aucune signification. Il y a deux générations, on allait boire au cabaret du coin et en revenant, on allait montrer ses fesses devant chez "les messieurs", comme disait mon grand-père, et quand on leur parlait de Platon ou de Rimbaud, ils s'excusaient poliment et disaient que ce n'était pas des choses pour eux. Tu vois, ils savaient où étaient leur place. Ils ne comprenaient rien à Rimbaud, alors ils s'abstenaient d'en parler. C'était la grande culture, eux ils allaient voir Brel chanter, parce que Brel c'était pour eux.

Aujourd'hui ? Ils savent très certainement beaucoup plus de trucs que mon grand-père il y a 50 ans. N'empêche qu'ils font le même métier. La différence, c'est qu'on a entretenu l'illusion que 2 heures de cours de philosophie par semaine feraient d'eux des gens de l'esprit. Des générations entières capables de faire un exposé sur la Grèce antique sans pour autant avoir compris une traitre petite ligne de Socrate. La différence, c'est qu'on leur a donné l'illusion d'avoir compris. Alors à la différence de mon grand-père, ils se mettent à en parler. Et ils en parlent mal.

A l'échelle du temps, l'éducation publique obligatoire a plus sûrement tué le contenu des livres en 50 ans que tous les autodafés de l'histoire réunis. Le résultat, c'est le musée du Louvre, des millions de personnes qui s'essuient les mains sur un Raphaël et s'appuient sur La vénus de Milo le temps de prendre le plan et de voir où se trouve la Joconde. Ils n'en savent pas plus des choses de l'esprit que mon grand-père en sortant du musée, mais ils en ont l'impression. Les 2 ou 3% de personnes qui sont intéressées pour de vrai, elles viennent une fois, et après avoir été bousculées 43 fois par une horde de japonais ou de collégiens en sortie scolaire elles n'y mettent plus les pieds.

De mon point de vue, ils ne sont ni plus ni moins ignorants qu'avant. La seule différence, c'est qu'ils souillent les lieux de leur présence, et feront peut-être l'affront d'en parler.

T'es plus égaré là, t'es perdu.