En réponse à Julien Cadot

Julien Cadot a écrit :
Pokémon ou pas, c'est systématique, tout ce qui sort de la ligne éditoriale de Ratiatum 2004 (et je n'ose pas dire Numerama 2008, vu que mes collègues m'ont confirmé que c'est la tendance latente au c'était mieux avant est plus ancienne) est considéré comme une injure par un poignée, moins d'une main à vrai dire, de lecteurs qui se disent "fidèles" mais ne font que cracher leur bile virtuelle quotidiennement. Nous avons évolué, comme des Pokemon, deal with it. Et cela me dérange pour une chose : j'aimerais que les commentaires soient sains, sereins, apaisés, construits et parlent du sujet de l'article et NON pas de la légitimité ou non de l'article dans la ligne éditoriale, comme c'est trop souvent le cas. Cela donne un mauvais feeling aux commentaires et réduit à néant toute potentialité de discussion vraiment intéressante par des lecteurs potentiellement intéressés et qui restent muets, se disant peut-être que sur Numerama, on ne doit parler que de Numerama. Bref, sujet clos pour moi.

Puis a clos le sujet, empêchant ainsi tout discussion.

Je voudrais quand même réagir :

1) Personne n'a jamais dit que vous n'aviez pas le droit de parler de Pokemon. C'est l'overdose qui a été remarquée.
2) Vous aimeriez que les commentaires soient ceci et pas cela. Désolé, mais apprenez à vivre avec le monde tel qu'il est et pas tel que vous voudriez qu'il soit.
3) Le coup des gens qui n'osent pas réagir et qui restent muets, celle-là, il fallait l'oser. J'aimerais bien savoir comment vous en êtes arrivés à cette conclusion. Et j'aimerais savoir pourquoi vous pensez que vos lecteurs muets ne se sentent pas suffisamment adultes et responsables pour dire ce qu'ils pensent.
4) Je redis ce que j'ai déjà écrit : si vous ouvrez un débat sur la ligne éditoriale de Numerama, je trouve étrange (le terme est faible) que vous vous plaignez que les lecteurs commentent cette ligne éditoriale et que vous trouviez normal de clore le débat sur cette ligne.
5) Et enfin,ces 4 lecteurs dans un garage (moins de 5 selon vous), heureusement qu'ils sont là pour faire vivre les commentaires. Parce que sinon, ce serait morne plaine. Mais peut-être est-ce à ça que vous souhaitez aboutir : un forum aseptisé où des lecteurs vous demanderont quel est le dernier truc pour le jeu à la mode. Mais dans ce cas, annoncez-le clairement et arrêtez les sujets politiques.

Je l'ai déjà dit une fois : vous avez clairement un problème de ligne éditoriale. Vous voulez faire du chevreuil sauce grand veneur et du Big Mac dans le même restaurant. Malheureusement, cela ne marche pas. Profitez de l'été pour faire du brainstorming sur ce que vous voulez vraiment faire et positionnez Numerama sur une ligne éditoriale lisible et compréhensible. Mais JohnDo1 a raison, ce téléscopage ç'est malsain.

http://www.numerama.com/discussions/uploads/default/optimized/2X/e/eb44d74c3d59de5f69bb426fcf94677174e0934f_1_690x407.gif

Mais tant que vous positionnerez Numerama sur cette double ligne sérieuse d'un côté, futile de l'autre, il faudra vous attendre à des critiques et vous continuerez à en avoir votre claque.

Et qu'en pensent les autres membres de la rédaction ?

Je copie/colle mon commentaire de l’autre sujet :

Le problème c’est qu’ils ont des clics depuis les réseaux sociaux, de gens qui ne reviendront jamais sur Numérama. Pare que ce ne sont pas des gens intéressés par le monde de la tech. Mais apparemment ces gens là comptent plus pour numérama que nous, les lecteurs réguliers qui sommes là depuis plusieurs années.

Ce n’est pas en fermant les commentaires que l’on va arrêter de donner notre avis sur le site.

Personnellement, ça fait un moment que je lis Numerama en “lecteur muet”. Je me suis inscrit récemment car j’ai trouvé qu’il y avait une overdose d’articles buzzword sur lesquels je tenais à réagir.
Je n’ai rien à dire d’intéressant ou d’utile sur le fond des vrais articles.
Si Numerama refuse mon avis, ce n’est pas très grave. Je trouve juste dommage de marcher sur le domaine de BuzzFeed, JV.com & co, puisqu’il est clair qu’il n’y a pas de valeur ajoutée, vous n’êtes pas spécialisés dans ces domaines.
Par exemple, si je suis vraiment très intéressé par Pokémon Go, je sais que vous cesserez d’en parler dès que ce sera passé de mode, et que je devrai me tourner vers des sites spécialisés, alors autant le faire tout de suite. De plus, vous en avez un traitement relativement superficiel.
Je ne viens que pour les articles un peu réfléchis qui font même part d’une analyse sur un sujet touchant au numérique, comme ce présent (seul et unique) article sur Pokémon Go, les articles sur Hadopi, le téléchargement, l’espionnage de masse, etc.
Je n’ai bien souvent rien à dire, je ne réagis jamais pour dire des banalités, mais je lis ces articles avec attention, et, depuis le rachat par Humanoid, je trouve dommage qu’ils soient noyés dans les articles émojis/pokémon/“lol, regardez ce chaton qui utilise Tinder”.
Mais si vous voulez continuer comme ça, vous en avez le droit. De mon côté, tant que j’ai le droit de réagir, je réagirai. Dans le pire des cas, je suis sûr que d’autres magazines numériques prendront le relais.

J'ai pas pu écrire mon commentaire non plus, du coup je le colle ici. Il va reprendre pas mal d'éléments des précédents, mais bon vu que je l'avais écrit ça me fait chier de pas le poster.

Le web est vaste... Et votre site est ouvert à tout le monde. Donc rien n'interdit les gens de venir sur Numérama, mets un portail sinon. Ou alors soigne ta communauté. Je peux te trouver d'autres sites de même genre que le votre avec des commentateurs qui se comportent autrement qu'ici. Si tu veux pas des lecteurs qui étaient sur ce site avant son rachat, fallait pondre un site à partir de zéro.
En plus les gens que t'aimes pas, ben ils étaient là lorsque le site se montait, ils avaient envie de voir ce que ça allait donner. Tu as pu voir qu'on a donné nos retour sur l'utilisation du site, qu'on a remonter les bugs qu'on trouvait, etc. Après on a été déçu par ce qu'on a trouvé, on le dit mais ça plait pas. Si tu veux que ton site soit aussi un peu celui de tes lecteurs (pour les fidéliser si tu veux parler pognon), joue avec eux, pas contre eux.

Tu as réussi à faire fermer un sujet sur lequel on aurait pu dire des choses intelligentes . Et tu viens en remettre une couche ?

Ah parce que c’est censé être de sa faute aussi ? De mémoire j’ai rarement vu une censure de ce niveau sur Ratiatum/Numerama. Il faut savoir faire avec les commentaires bons ou mauvais tant qu’ils ne s’inscrivent pas en dehors du cadre légal.

Edit : Les commentaires de Bayley ont été supprimés (14 messages au lieu de 18 tôt ce matin). On peut parler de censure, ce qui fait tache quand on connaît l’historique de ce site et l’attachement de Champeau à la liberté d’expression.

Quand on sait comment il avait galéré (il me semble que c était toi @Bayley sous un autre pseudo non ?) pour supprimer ses anciens messages y a quelques années (il avait dû les remplacer par un point) c'est tordant.

AMHA, c’est à cause de la stratégie du nouveau numérama, qui veut à terme proposer du “Big Mac” gratuitement et du “chevreuil sauce grand veneur” sous abonnement.

Effectivement, mon échange avec Monsieur Cadot a été complètement supprimé. Pas seulement mes posts, mais aussi les siens. Dommage, c'était instructif d'avoir l'opinion d'un rédacteur sur son lectorat et sur les critères qui guident son choix d'écriture des articles.

Je ne suis pas particulièrement fan de Bayley mais encore moins des censeurs. Vous voulez des commentaires policés ? Payez-vous de l’astroturfing ou des bots.

Je pense que tu as mal compris mon propos. Par “tordant” je voulais dire : ironique, le fait que Numerama n’a aucune ligne éthique et supprime des messages non hors charte alors qu’avant on galérait pour supprimer nos propres messages.

Ja che crois que le fent a tourné mein lieber Tass.

Moi j’aime bien la diversité des articles. Je trouve normal de parler de Pokémon Go car c’est un sacré phénomène qui se passe, par contre des tuto sur comment y jouer c’est peut-être un peu plus étrange d’avoir ça sur Numérama. Mais bon, pourquoi pas

Cet article aurait (eu) sa place ici.
Et le lien donné en fin de ce même article est très intéressant aussi

Et dans les commentaires de ce très bon article on a une critique de la ligne éditorial de l'Obs/Rue89 dès le 3ème commentaires !

Ouais c’est pareil ce site, ça s’est vachement dégradé par rapport à ce que c’était avant La dégradation est encore pire qu’à Numérama, t’as un article sur 15 qui tient la route, et c’est jamais issu de leurs journalistes mais d’invités

C’est récurent sur rue89, depuis qu’ils ont été rachetés (ça me fait penser à quelque chose…)

Pour info le sujet a rouvert !

Génial. @dev_tty va pouvoir aller y écrire des choses intelligentes.

Désolé d’exhumer ce sujet et de battre un cheval mort comme on dit là-bas, mais je viens de voir ce tweet marrant

Rooo tout de suite les grands mots ! "haineux"... pfff...Les parpaings que je jette sur les joueurs de Pokémon n'ont rien à voir avec la haine, il s'agit d'un dialogue.constructif. (d’où les parpaings)

Julien n’est capable de comprendre que les gens qui ont son avis. C’est bien triste. Un jour il va bien falloir qu’il se remette un peu en question, et essayer de gérer sa communauté.
Sur le sondage sur la pub, il a seulement répondu au commentaire qui allait dans son sens, et une 2ème fois pour dire qu’un jour il a cliqué sur une pub et que c’était intéressant. On s’est vachement senti écouté alors qu’on a passé du temps à répondre au sondage et à détailler ce qu’on attendait, il n’y a même pas eu de débat.

C’est bizarre on dirait que G.Champeau n’a pas son mot à dire, ou alors il se désintéresse de ce que peut devenir le site qu’il a créé. Tu ne fondes pas un tel site, alimenté pendant plus de 10 ans, pour le laisser filer chez les kikoo.

J’avais plusieurs fois décidé de (jamais, plus jamais) venir sur Numérama, tellement la trop grande permissivité du forum et certains articles franchement trop orientés du maître des lieux m’irritaient. Mais je revenais. Ce ue je reprochais au forum était aussi, paradoxalement, une bouffée d’air et le nombre de posteurs et les rubriques foisonnantes aimantaient.

Mais la ça sonne un peu comme le chant du cygne. Le forum on a fait une croix dessus et ne restent de Numérama que les articles de G.Champeau.

Julien Cadot je n’ai pas l’impression qu’il soit disposé à venir discuter avec nous, excepté pour vanter les améliorations qu’il apporte au site ou pour minimiser les fails.

Les articles de G.Champeau font vraiment tâche au milieu des Pokémon. Ça va faire baisser son karma, il ferait mieux d’ouvrir un blog pour y faire revenir la communauté Numé.

c’que c’est que l’appel de l’argent…

Le titre de "rédacteur en chef" à l'air bien pipeau.

D’ailleurs, d'après l'article RFI de Chitzitoune :

« La rubrique politique plus proche des origines de Numerama restera, quant à elle, physiquement à Nantes avec son fondateur

C’est la pop-culture, vous pouvez pas comprendre. La pop-culture, c’est Salut les Copains marié à Youtube. C’est Stéphanie de Monaco en 64 bits. C’est Frank Alamo en HDMI. Chaque génération a eu ses idoles. Les milléniaux ont le droit d’avoir leur Sylvie Vartan, merde! Et arrêtez de basher Julien Cadot.

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Pour le succès du relooking, « on a recruté des plumes en freelance pour assoir la marque avec un réel focus sur le qualitatif. On veut faire plus d’actualités, des contenus enrichis, de l’analyse… Mais aussi des sujets exclusifs et des reportages. »

Mouarf !

Techniquement, le nouveau Numerama c’est le mariage entre une « architecture Wordpress et discourse. On a effectué un gros travail d’intégration car **notre moteur c’est la communauté**.

Re mouarf !

En effet. Bon bein c’est noté cette fois. Encore un e-Paris Match de plus. Le site que tu browses en poireautant chez le toubib ou le coupe-tifs.

A force, je vais bien me faire à l’idée.

Annonce :

Ch. site de geek. liberté d’expression large, possibilité discussions faits de sté, politique, religion, etc. avec forum de ouf. Forte récompense images Pokémon.

Pourquoi elle vient pas la communauté Humanoide, pcq je vois tjrs les même ici ?

Je répète : NextINpact !

En effet, tu l'as déjà dis.

Je vais aller approfondir. Merci.

edit : ha voila ça me revient. Je n'y campe pas encore pcq quand je clique sur un lien rien ne se passe. (et j'ai désactivé Adblock, Noscript). Je comprends pas pourquoi.

Je ferme le sujet en auto d’ ici 24 h 00. Ce genre de sujets ne mène à rien. Il n’ y a pas que Julien Cado ici et les pokémons. Cela n’ est qu’ un passage les actues sur ce phénomène. On y peut rien si les gens sont devenu débile avec ça (avis perso).

C’est curieux parce que sur Wired, on peut lire “Breaking: It’s Now Officially Cool to Hate Pokémon Go”

Ah on est bien d’accord qu’

On y peut rien si les gens sont devenu débile avec ça

Mais bon, c’est pas une bonne raison pour leur donner tant d’importance, surtout quand on prétend

assoir la marque avec un réel focus sur le qualitatif

Si ce n’est qu’un passage, pourquoi vouloir fermer ? Cela s’arrêtera de lui même, fin août quand les gens reprendront le travail.

C’est avec eux que Guillaume Champagne aurait du s’allier. La démarche est très intéressante et les résultats sont là. Ils se développent en gardant leur âme.

Au fait, vous savez que le référencement de numerama sur Google fait toujours apparaître l’ancien forum parmi les liens mis en avant ? Tout un symbole…

C’est à cause 'la poire.

C’est sûr que le sujet est moins intéressant que celui-ci :
http://www.numerama.com/discussions/t/jai-ri

Vous parlez de qui ? De l’auteur qui confond un truc marketing à un protocole réseau ?
Je comprends mieux.

Y’en a plus. Même Ars Technica vient de se faire massacrer à la tronçonneuse, et ils vont tous vers le modèle Paris-Match / The Verge.

En France, quelqu’un qui voit assez loin est Olivier Ertzscheid mais c’est un blog perso.

plus que 3 heures avant que le sujet ferme

Et même si ça traite des pokémons, c’est fait de façon très très différente, c’est largement plus proche de ce qu’on attend voir d’un “média du numérique” que ce qu’on trouve actuellement sur numérama…

J'etais deja la a l'epoque ratatium également, je suis donc présent depuis un bon moment.

Qu'est ce qui a changé pour moi?

Ratatium, j'ouvrais tout les articles
Le premier numérama, j'en ouvrait un peu moins, c'etait pas dérangeant.
Depuis le rachat ça a diminué a quoi... 1/10 ?

En fait, je dit cela sans bashage mais avec sincérité(et donc n'engage que moi), quand je clic sur mon favoris "numé", je me dis "bon on va voir si y'a un article interressant aujourd'hui" et la réponse est de plus en plus souvent, non.

En fait c'est con, mais j'ai probablement passé plus de temps a regarder les liens de neuro qu'a lire des articles de numé depuis 6 mois/1 ans... c'est pas bon signe quand a la présence dans mes favoris.

A noté que vous faites ce que vous voulez, mais quand ce qui m'interesse passe a un rang ultra minoritaire sur un site... bah j'en change.

Merci pour le lien, je vais me pencher dessus.

Plus que 2 heures avant que le sujet ferme

De rien. Des considérations sur la propriété de l’espace augmenté apparaissent un peu partout chez les gens qui réfléchissent le numérique. On devrait ouvrir un sujet.

Oui complètement, j'y pensais aussi ces jours-ci.

C’est pas grave, on en ouvrira un autre

Moi j’ai redéfini le favoris sur la page discussion.
Quand il y a besoin de lire l’article pour participer à la discussion, ce qui n’est pas toujours le cas (article tellement peu original que j’ai déjà eu l’info ailleurs, ou discussion qui dévie), alors je le lis.

Idem.

Je fais comme ça depuis le “bordel” de la migration, avec le site séparé en 2 espaces utilisateurs différents (toujours dans l’état d’ailleurs…)

Plus qu'une minute

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