Le SNEP veut mettre fin au P2P légal !
Guillaume Champeau - publié le Mardi 30 Octobre 2007 à 11h32 - posté dans Peer-to-Peer
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Nous n'avons porté aucun intérêt au "Livre Blanc" communiqué à la presse par le SNEP la semaine dernière, et qui préconisait le filtrage des réseaux P2P et l'installation d'un organisme public pour réguler le piratage. Comment accorder du crédit à un livre blanc soit-disant rédigé par des experts indépendants, lorsque l'on retrouve pèle-mèle parmi les auteurs Marc-Michel Pic, le fondateur de la société AdVestigo spécialisée dans la lutte contre le piratage (et déjà employée par la SCPP), Frédéric Goldsmith, l'ancien directeur des affaires juridiques du Snep, Olivier Bomsel, prophète depuis des années du filtrage des réseaux et de la taxation de l'upload, ou encore Pierre Sirinelli, membre du Conseil supérieur de la propriété littéraire et artistique, célèbre chez les initiés pour être l'un des juristes les plus attachés au monde à la vision ultra-conservatrice du droit d'auteur exclusif, et auteur d'un rapport très controversé sur la loi DADVSI. Ce Livre Blanc ne méritait vraiment pas qu'on s'y attarde pour plus que ce qu'il n'est : de l'eau de lobby pour remplir le moulin de Denis Olivennes.

Mais nous avions sous-estimé le SNEP, qui ose dire aujourd'hui ouvertement ce qu'ils disaient jusqu'à présent lorsque les micros étaient éteints. Dans une interview au Point, le directeur général du SNEP Hervé Rony lâche une bombe. Interrogé sur les méthodes de filtrage qu'il préconise, il répond :

"Par le biais du filtrage protocolaire, qui va permettre de bloquer le protocole des logiciels peer to peer. C’est le système de filtrage le plus efficace mais qui contient un risque : celui de faire barrage à tout type de téléchargement, y compris légal. Mais puisqu’on sait très bien que le peer to peer est pour l’essentiel lié au piratage, nous estimons qu’il ne faut pas tergiverser. Pour exemple, imaginez qu’un kiosque vende 98 % de journaux illégaux, faudrait-il le laisser ouvert sous prétexte qu’il y a 2 % de ventes légales ? Nous pensons que non."

Nous affirmons que non, effectivement, un kiosque qui vend 98 % de journaux illégaux doit être fermé. Mais comparer un réseau P2P décentralisé à un kiosque de journal est encore une fois ne rien comprendre à ce qu'est le P2P. Et nous affirmons que même si 98 % des contenus d'un réseau P2P sont illégaux, le réseau lui-même ne doit pas être fermé. Contrairement au marchand de journaux, personne n'est à la tête du réseau P2P pour passer commande de "journaux illégaux". Chaque client arrive avec ses journaux et se les échange dans le kiosque, sans qu'aucun dirigeant de boutique n'ait ni son mot à dire, ni la possibilité de dire quoi que ce soit. L'utilisateur légal propre sur soi ne voit jamais circuler les "journaux illégaux", car le réseau est neutre. Il est simplement une place d'échange entre utilisateurs, qui sont seuls et uniques responsables de ce qu'ils échangent.

Vouloir fermer les réseaux P2P dans leur ensemble, sans prendre en compte ce qui n'est pas la propriété du SNEP ou de ses membres, c'est vouloir fermer la porte à toute possibilité de concurrence et s'accaparer les réseaux de distribution. Jamendo et ses 5000 albums ne pourront pas survivre sans P2P, car les coûts de la distribution traditionnelle client-serveur sont trop élevés. Ratiatum non plus, qui a distribué légalement plus de 8 millions de téléchargements grâce aux réseaux P2P, ne pourrait pas survivre. Osons croire que ça n'est pas le but poursuivi.

Car le but est autre. C'est un aveu d'échec et une ultime tentative sur un filtrage que le SNEP sait impossible, car, dit Hervé Rony lui-même, "[un] outil [qui] permet de s’assurer qu’on ne filtre que du contenu illégal... est moins efficace que le système protocolaire et coûte plus cher". Et donc parce qu'il ne serait pas rentable pour l'industrie du disque de ne bloquer que ses contenus, il faudrait que l'ensemble des autres éditeurs de contenus s'interdisent d'utiliser les réseaux P2P.

De quoi donner raison à Bob.

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SNEP
 
 
39 commentaire(s)
 
ddgun2000
Le 30 Octobre 2007 à 11h40
Je serais curieux de connaitre le "pot de vin" ou l'enveloppe (c'est plus correct?) octroyé à Marc-Michel Pic (AdVestigo) pour sabordé son entreprise...

C'est bien ça la finalité, non? Corrigez moi si je me trompe.
La bour...
Le 30 Octobre 2007 à 11h48
Rappelez moi juste un truc :
les maj de Wow se font via un protocole P2P si je ne me trompe.

Si ils bloquent le protocole, les joueurs vont faire la tronche quand il ne pourront plus avoir les correctifs !

Et Vivendi (qui touche sa part de flouze sur Wow), il en pense quoi

Et puis criminaliser l'outil à la place de l'usage
neo2004pf
Le 30 Octobre 2007 à 11h56


Georges Brassens
Snaky
Le 30 Octobre 2007 à 12h12
 


concernant blizzard (membre de VU games) ils diffusent en effet les patchs de wow avec leur client bittorent (le "blizzard downloader"), mais pas uniquement, en fait tous les contenus lourds tels que les vidéos de présentation de starcraft 2 (qui dépassent les 400Mo) sont distribués par ce biais.
pleindeuss
Le 30 Octobre 2007 à 12h23
 
ouais bon bé c un con quoi....


mais bon il est quand mm dans la moyenne de l'intelligentsia francaise...
djjeffo...
Le 30 Octobre 2007 à 12h48
Ben voyons.........

Je savais qu'HERVE RONY était une buse et là il a la gentillesse de le prouver à nouveau en augmentant encore le niveau de connerie

on apprend dans sa déclaration qu'HERVE RONY pense et ça c'est une grosse surprise mais il vaudrait mieux qu'il arrête, il va se faire du mal

Moi je suis pour l'arrêt total du SNEP , tant de connerie dans un seul organisme devrait être interdit
TheTAZ
Le 30 Octobre 2007 à 13h20
comme le dit un humoriste pendant son spectacle

"je veux fumer c'qu'il fume"
TotoRhino
Le 30 Octobre 2007 à 13h27
Et voilà, on y vient !

Ne rigolez pas, je suis sûr que c'est dans l'air et je pense que notre actuel gouvernement se fera un plaisir de mettre tout ça en oeuvre.
Z_cool
Le 30 Octobre 2007 à 13h35
 
plutôt que de comparer le P2P a un kiosque, on pourrait le comparer,... je sais pas, a une Langue.

Est ce qu'une langue qui contient les mot "meurtre", "Génocide", "extermination", "pédophile",...

est ce qu'interdire cette langue supprimerait ces horreur ?

a ton le droit de supprimer cette langue qui contiens aussi : "Amour", "liberté" , "beauté", ...

doit ont mettre en prison les poètes qui l'on utilisé ?

les révolutionnaire qui ont fait tranché des têtes pour que certain mots ne soit plus "tabou" ?
Trashon
Le 30 Octobre 2007 à 13h36
 
la majorité des conducteurs commettent des infraction : interdisons la voiture!
la majorité des pédophiles s'échanges des fichiers sur internet : interdisons internet!
la majorité des politiques sont véreux : interdisons les politiques!
la majorité des communications entre terroristes passe par la téléphonie : interdisons la téléphonie
etc.. etc. etc..
on peut aller très loin avec ce genre de (dé)raisonnement
bolo
Le 30 Octobre 2007 à 13h36
Je suis presque surpris qu'il n'ait pas carrément demandé d'éteindre Internet ...
Actaruss
Le 30 Octobre 2007 à 13h41
Apparemment ils n'ont pas entendu parler du brouillage de protocole.
Puis un protocole, ça se change, ça évolue.
C'est irréalisable.

Tellement vrai...
Z_cool
Le 30 Octobre 2007 à 14h08
 


Brouillage, cryptage avec les textes de loi qui vont bien, ils n'empêchent pas de remonter a la personne qui a envoyé des infos sur un fichier particulier.

le seul "moyen" serait un système de P2P qui réserve 50% de ses connexions pour faire "proxy".

la, on pourrait avec 50-100 jumps avant de remonter a la véritable personne,... et analyser ce genre de Log répartis sur la placettes ,,.. euhh ba c'est mort.

on pourrait nous accusé d'arracheur de cheveux ^^

Saxegaard
Le 30 Octobre 2007 à 14h15
En complément, vu sur PCInpact :


Ou comment le SNEP ne propose rien de moins que d'analyser les échanges cryptés sur le Net, juste au cas où. Je pense que ça va beaucoup plaire à ceux qui font des achats en ligne, donnent des ordres de bourses, envoient des données confidentielles, consultent leurs comptes en ligne...

Source : PCInpact
kraftonZ
Le 30 Octobre 2007 à 14h15
Coucou !

mon point de vu sur cette affaire:

le P2P fait parti intégrante de l'internet.

d'ailleurs, il faut regarder le projet gouvernemental américains nommé "IRIS" aux usa qui étudie la possibilité d'aérer le web par l'usage du p2p et rendre les attaques DDOS irréalisable en déchargeant la consultation d'un site, d'un contenu d'un site sur tous les utilisateurs de ce site au lieu de surcharger inutilement l'unique serveur de ce site.

Des p2p tentent de reprendre cette idée comme "Dijjer" .....


En plus, je doute que cela soit possible.... techniquement parlant....

Cf Freenet and co.
muscardin
Le 30 Octobre 2007 à 14h22
Impressive
kraftonZ
Le 30 Octobre 2007 à 14h27
lchoquel
Le 30 Octobre 2007 à 14h48
 
Là j'ai du mal à y croire ! Filtrer les protocoles Internet par une décision imposée par l'état !

Entre nous je ne trouve pas vraisemblable de faire passer une telle décision dans la loi. Mais je suis consterné par la position de Hervé Rony et ses arguments pour la défendre.

Faisons un peu la part des choses :
Il y a une 1ère question, qui est de savoir si les services communautaires où chaque personne peut publier/partager du contenu sont des services de piratage. Evidemment ça dépend de chaque utilisation faite de chaque service, on ne peut pas tout mettre dans le même sac. Il y a des débats sur la copie privée, et beaucoup de questions sur l'avenir du business model de la musique, puisque le CD n'est pas l'avenir. Mais il faut noter que ces questions se posent aussi bien pour les services fondés sur des protocoles Client-Serveur que sur des protocoles P2P !

Donc la 2ème question, celle du Peer-to-Peer introduit des notions de solution technique - en l'occurrence l'utilisation de certaines catégories de protocoles. Or les usages qui sont faits des protocoles dépendent de chaque utilisateur, selon les possibilités qui sont offertes par chaque service, que ce soit en P2P ou non !

Permettez-moi de défendre ma position : Podmailing, service qui s'appuie sur les protocoles BitTorrent et Http pour faciliter l'échange de fichiers lourds entre utilisateurs est un bon exemple d'usage parfaitement légal de protocoles P2P. Je peux déjà vous dire qu'on ne restera pas muets face à ce genre de propositions scandaleuses !

Au fait : je vous rappelle que Podmailing fut utilisé commercialement en son temps par l'équipe de Sarkozy pour diffuser ses vidéos de campagne en qualité DVD en P2P (protocole BitTorrent). A l'époque son équipé avait parfaitement fait la part des choses entre la technologie P2P et le piratage.
Donc ne concluons pas trop vite que le gouvernement soutiendrait les propositions de Hervé Rony.
Kad Redal
Le 30 Octobre 2007 à 15h00
Politiquement ils ne pourront pas soutenir. Je pense que Hervé Rony a vu le vent tourner après avoir cru que la mission Olivennes allait parvenir à imposer un filtrage (cf interview de Olivennes), et qu'il veut maintenant avoir une arme supplémentaire pour accuser le laxisme du gouvernement et à nouveau trouver un coupable. De quoi permettre de sous-tirer à nouveau du crédit d'impôt et du lobbying pour l'abaissement de la TVA.
maided
Le 30 Octobre 2007 à 15h29
 
on est combien déjà au classement des libertés de l apresse déjà ?....31eme....hum...hum....et si on y ajoute l'indépendance des médias ?....et si on y ajoute le traffic d'influence ?...no coment ...
polar_bear
Le 30 Octobre 2007 à 15h47
Le filtrage protocolaire n'est pas déjà techniquement dépassé ?
morte13
Le 30 Octobre 2007 à 16h08


Je pensais qu'un petit ssl et le tour est joué...


Sinon moi aussi j'ai des chiffres : 100% des crimes ou delits sont comis par l'espèce humaine, on en déduit quoi?
lchoquel
Le 30 Octobre 2007 à 16h10
 
Comme j'en ai gros sur la patate, j'un publié un billet version longue sur mon blog.
Actaruss
Le 30 Octobre 2007 à 16h47

On s'en fout. Certes, ils peuvent savoir que tu télécharges parce que tu bouffes une bande passante de dingues.

Mais ils ne peuvent rien faire parce qu'avec un brouillage de protocole, ils peuvent pas te stopper, et avec un P2P anonyme et crypté (Mute, RShare, ANTs, i2P, iMule, Waste, etc.), ils ne peuvent pas savoir ce que tu télécharges.

Et même pour perquisitionner chez toi, ils ont besoin d'un mandat, donc d'un début de preuves.

Donc DTC la SNEP.
waddle
Le 30 Octobre 2007 à 17h10
 
Ils me font bien rire. Vraiment. Le filtrage est tout simplement impossible. Et même si ils y arrivent, ca ne servira à rien. Petit rappel:

Ils ont filtré Napster -> Kazaa pour tout le monde
Ils ont remplit Kazaa de fake -> emule pour tout le monde
Ils ont fait fermer les serveurs emule -> emule sur kad pour tout le monde
Ils veulent filtrer le protocole emule ? bah c simple, on crypte, et on change le protocole régulièrement.

On ne peut pas filtrer le P2P car le P2P n'est pas un protocole, mais une techno.
Natasha
Le 30 Octobre 2007 à 18h49



A l'heure où notre Président de la République demande que son "salaire" soit augmenté, il n'est pas surprenant que le SNEP demande lui aussi un réajustement.

Et à mon avis le SNEP a tout à fait raison... Un nouveau "crédit d'impôt serait- il la "cible de cette demande ?

A mon avis ce type de demande n'est pas finie, sauf pour les "SMIC_ards" ou autres "RMI_stes"...


La vraie question serait, sans doute à mon avis, en ce qui concerne le Président de la République (que je respecte plus que tout): de poser la question de savoir "comment payer une pension alimentaire "décente" quand on divorce du Président de la République Française ?", alors que son épouse se situe dans la catégorie des "show-off" ou "people", mais que l'on ne gagne officiellement que 8.000€ par mois ?

Au fait, à combien est le SMIG en France aujourd'hui ?


Un vote au Parlement des députés UMP, sur ce sujet, rassurera t'il les électeurs UMP sur cette question ?




[Edit Typo]
djjeffo...
Le 30 Octobre 2007 à 19h24

franchement non, j'y crois pas

si ils allaient jusque là la mi temps suivante se passerait dans les rues et serait beaucoup moins pacifique
moi même qui ne suis pourtant pas vraiment fana de manifs je serais de la partie sans hésiter

Si vraiment ce qu'ils veulent c'est un second Mai 68 c'est envisageable et là il n'y aurait pas que les jeunes des cités pour tout péter.....
neo2004pf
Le 30 Octobre 2007 à 19h33

+ 1 !
djjeffo...
Le 30 Octobre 2007 à 19h41
Je rajouterais pour me hisser au niveau de connerie de Herve RONY (ou pascal nègre, qui est aussi spécialiste des petites phrases débiles)

"8 Voleurs attaquent une banque, la police arrête 10 supects , on va pas se faire chier à faire une enquête pour trouver qui sont les 2 innocents, foutons en prison ou exécutons les 10 comme ça on aura eu les coupables........"

Vive la France façon hervé Rony !

remarquez on a déjà vu ce systeme en France (mais sous l'occupation)
muscardin
Le 30 Octobre 2007 à 20h32
Tiens, en ce moment même j'utilise le P2P pour charger le deuxième patch du jeu enemy territiry quake wars.

Tout simplement pasque c'est la ruée et que tous les serveurs ftp sont saturés. En ftp j'étais à 50 KB/s; là je suis à 400 kB/s... ce qui veut dire que ça va mettre 4 fois moins de temps, et couter 4 fois moins de BP à ID Software....

Alors je ne crois pas une seconde à un filtrage protocolaire.

Par contre une surenchère pour toujours plus de pognon, ça j'y crois dur comme fer...
neo2004pf
Le 30 Octobre 2007 à 20h39


4*50=400 ?????
Forest Ent
Le 30 Octobre 2007 à 20h55
 
Le p2p est également le support de diffusion de Skype et Joost, par exemple. Il est fou d'imaginer filtrer tous les protocoles qui permettent de transférer un fichier sans fermer internet.

Le point intéressant est le fond de la pensée du $N€P : profits ou libertés, c'est vite vu...
Neuro
Le 30 Octobre 2007 à 21h01
Et cela vas tuer aussi le E commerce.
djjeffo...
Le 30 Octobre 2007 à 21h05
je rappelle pour les néophytes l'origine du mot SNEP :

Syndicat National des Enfoirés Parasites
Pierre Col
Le 30 Octobre 2007 à 23h09


Le P2P est une technologie qui permet de tirer le meilleur parti des architectures IP en général et d'Internet en particulier, et de diffuser au mieux des contenus qui deviennent de plus en plus volumineux (films full HD par exemple...). Proposer de filtrer purement et simplement les protocoles P2P est d'une insigne stupidité. Tout action contre les réseaux P2P actuels (les plus visibles étant eMule et BitTorrent) n'aboutira qu'à la création de réseaux P2P cryptés.

Le P2P existe, il est là pour toujours,(ceux qui en doutent seront vite mis devant leur erreur) il faut donc faire avec, et pas faire contre !

Certains ayant droits utilisent les réseaux de P2P pour diffuser efficacement les contenus qu'ils ont à diffuser : l'exemple de Blizzard avec WoW est tout à fait pertinent. Cette approche est à développer, bien entendu !

djjeffo...
Le 30 Octobre 2007 à 23h30


Tout cela est très rassurant pour la défense de la démocratie et du dernier média libre qu'est Internet (qui ne se laissera pas baillonner)

ça confirme également que le SNEP sont des abrutis qui ne savent même pas de quoi ils parlent .......

Je propose de créer une commission dirigée par Hervé RONY avec pour thème : "Les préconisations pour sauver le gramophones et obliger les citoyens à envoyer minimum 10 SMS par jour et acheter au moins 2 sonneries de téléphone par mois, d'un des artistes sur lequel Herve RONY touche 80% des ventes...."

Ce sera une commission d'intérêt général bien sur , crée par Nicolas Sarkozy pour améliorer la vie de la population
Seri
Le 31 Octobre 2007 à 02h11
 
Ils ont vraiment le chic pour faire des comparaison vaseuses.

Son analogie serait beaucoup plus juste s'il proposait en réponse au kiosque qui vent 98% de journaux illégaux d'interdire la presse et non de fermer le kiosque.
On interdit la presse P2P parce que le kiosque emule sert à diffuser des fichiers illégaux (en plus des fichiers légaux entre autres de Ratiatum), sans tenir compte du fait que les kiosques Blizzard, xfire, Joost, etc distribuent 100% de fichiers légaux.

Ridicule, d'autant qu'avec des solutions pareilles ils risquent de finir par s'attirer des ennuis en emmerdant plus gros qu'eux.
wistiti68
Le 31 Octobre 2007 à 08h03
 


La véritable question est plutôt de savoir combien parmi l'espèce humaine a déjà une fois dans sa vie téléchargé quelque chose d'illégal sur internet.
Si il y a moins de 98% de la population, alors on est quitte. Par contre si on dépasse ce pourcentage limite, alors je crois qu'il est urgent d'organiser une épuration ethnique global!
Totoffe
Le 09 Novembre 2007 à 12h55


On est pas aux USA (tu regardes trop de séries américaines)...

En france, il est plutôt question de comission rogatoire pour les perquisitions :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Commission_rogatoire

Mais bon, le principe reste le même, il faut l'autorisation d'un juge.
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